Отзывы к главе 1 фанфика С самого начала
Перейти к отзывам на главу: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 || отзывы на весь фанфик

АвторДатаТекст отзыва
Алена Y29.02.2012Оччень интересно, надеюсь они найдут общий язык? Ждемс продолжения))
derrida21.03.2012Очень интересно. Как понимаю, канва событий останется канонной, то есть хорошего ждать не приходится?
Ответ автора от 21.03.2012:Спасибо за комментарии. АУ не планируется, но жизнь не хорошая и не плохая - она полосатая :)
В каноне видно, что наши герои хорошо знают друг друга, и их споры - продолжение предыдущих разговоров. Попробую восстановить что-то из пропущенных эпизодов.
dianeige15.12.2012я наткнулась на этот фик методом тыка, и я честно не ожидала, что меня так затянет. Мне нравится язык и постоянные размышления, нравится что герои именно такие, какие должны быть лично в моём представление. Спасибо вам за это, продолжайте обязательно.
Ответ автора от 24.12.2012:Спасибо, постараюсь не разочаровывать читателей.
Dekler8810.02.2013Все бы ничего, но уж очень в тепличных условиях вырос Ваш Томик. И приютик какой-то милый (хотя в приютах того времени садистские побои детьми друга процветали), и Дамблдор его в целом любил, и слизеринцы хорошо приняли... Хотя как они "грязнокровку" могут принять хорошо? Как у Станиславского: ну, не верю! Реализма не хватает.

Хотя стиль хороший и читается интересно.
Ответ автора от 10.02.2013:>>хотя в приютах того времени садистские побои детьми друга процветали
С чего вы это взяли? Англия 30-х была одной из благополучнейших стран в мире(на ее территории в двадцатом веке войн не было), с быстро развивающейся промышленностью. Сироты могли пожаловаться на то, что им слишком рано придется пойти работать, но их среда не была криминальной, для этого не было необходимости - если рабочий класс обеспечен работой, он не будет люмпенизирован. Садизм и побои процветают там, где человеческая жизнь ничего не стоит, в Англии этого времени рабочие ценились.

>>и слизеринцы хорошо приняли... Хотя как они "грязнокровку" могут принять хорошо?
Не слишком внимательно читали? Слизеринцы приняли Тома после того, как убедились в его магической силе и обладании парселтонгом - темномагическим талантом. Или вы думаете, что его не принимали, держали изгоем, а потом дружно протянули руки для метки и еще и детей со временем привели? В такое не верю я :)
Dekler8810.02.2013
"С чего вы это взяли? Англия 30-х была одной из благополучнейших стран в мире(на ее территории в двадцатом веке войн не было), с быстро развивающейся промышленностью".
Да? Про Великую депрессию не слышали? Времена, когда Чаплин пел: "Я Чарли безработный, хожу весь день голодный?"
И как связаны друг с другом криминал и благосостояние? В Америке 20-х было благосостояние побольше чем в Англии, а что гангстеры и бутлеггеры творили на улицах - мама, не горюй. А что Великая депрессия была временем тотальной криминализации - знает любой школьник.

"в Англии этого времени рабочие ценились"
Как связаны рабочие и мелкоуголовные банды?

"Слизеринцы приняли Тома после того, как убедились в его магической силе и обладании парселтонгом - темномагическим талантом".
Ой, Поттер его тоже всем продемонстрировал, и что? Малфой, Крэбб и Гойл ниц пали перед ним?

"Или вы думаете, что его не принимали, держали изгоем, а потом дружно протянули руки для метки и еще и детей со временем привели?"
Дамблдор сказал: когда он вернулся под именем Волдеморта, то стал совершенно неузнаваем.
Ответ автора от 11.02.2013:Dekler88, я слышала, что Великая депрессия была в США, гангстерские банды и бутлеггеры - тоже оттуда, ни одному государству не проходит даром попытка запретить алкоголь, это моментально создает черный рынок, огромный нелегальный оборот и, как следствие, среду для бурного развития преступности.

Англия 30-х гораздо более благополучна, до нее кризис докатился в 37-38, и даже тогда занятость - 85,9% трудоспособного населения. Но в это время Том уже учится в Хогвартсе и, как ментальный маг, вполне способен превратить любое место своего обитания в "милое", как вы выразились.

Вернемся к приютам. Это всегда источник дешевой рабочей силы. В XIX веке при слабой механизации труда окупить еду был способен только сильный и здоровый ребенок, поэтому создавались условия, когда слабые "выкашивались" сами по себе. Все страшилки типа Оливера Твиста написаны именно в это время. В XX производительность труда намного меньше зависит от физ. здоровья, уничтожать работников, приносящих деньги, никто не позволит. Надеюсь то, что все массовые социальные явления базируются на экономических предпосылках, в доказательстве не нуждается.

Я не говорю, что в приютах не было жестокости, драк и тд, но не массово. Конкретно о приюте Тома мы знаем, что его настоятельница заботится о здоровье подопечных, и атмосфера там нормальная. Были бы преступниками - их бы запирали, как минимум, а Томми идет за своими принадлежностями сам без проблем.

>>Дамблдор сказал: когда он вернулся под именем Волдеморта, то стал совершенно неузнаваем.
Давайте вспомним канон. Том приходит к Дамблдору поговорить о работе, в этот момент уже пытается требовать, чтобы его называли Волдемортом, Дамблдор отказывается, но что за имя, он знает. Разве Дамблдор его не узнал? Узнал. В это время в Кабаньей голове Тома ждут его бывшие однокурсники, будущий ближний круг. Том смог собрать тех, кто знал его с детства, еще не изменившись до неузнаваемости.

И в целом: идея о том, что Риддл стал чудовищем, потому что его обижали в детстве, мне кажется сомнительной. Забитый и обиженный ребенок не станет лидером чистокровных, не станет лучшим учеником в школе и тд.
Jenna-II11.02.2013Dekler88, возмущение справедливое, но не по адресу. Понятно, что приюты того времени были просто ужасны - и криминал, и порка, и поножовщина. (Читала где-то, что детей в особо проблемных приютах по одному селить стали, так как "старики" забивали насмерть малышей). Понятно, что история Тома Реддла - это трагическая история.
Но! Это юмористический фик. Это троллинг Роулинг, где Дамблдор и Том приобрели комичные черты. (Даже названия глав - хоть в "Маски шоу" подавай). Вы же не требуете от "Бриллиантовой руки" глубины "Войны и мира", правда? Понятно, что так быть не могло - слишком все весело и с налетом комизма. Но для насмешки над Роулинг - почему нет?
Ответ автора от 11.02.2013:Jenna-II,
>>Но! Это юмористический фик.
Не совсем так :). Будем считать, что названия главам придумываются от лица Дамблдора, который обладал достаточным чувством юмора, чтобы в любой ситуации видеть что-то забавное. Внутри текста все как в жизни: бывает смешно, бывает - не очень. Скоро станет совсем не весело.

>>Читала где-то, что детей в особо проблемных приютах по одному селить стали, так как "старики" забивали насмерть малышей
Однако Том не был заперт, смысл селить по одному, если не запирать комнаты (ключи только у взрослых)?
И в целом, можно ваш источник? Это(отдельные комнаты) стоило бы очень дорого. Кто финансировал гуманизм? Некоторое количество карцеров, чтобы успокоить/изолировать буйных - да, селить по одному - нет, Томми просто умел устраиваться, я думаю.
Dekler8811.02.2013"Dekler88, я слышала, что Великая депрессия была в США",
Это не правильно. Великая депрессия 1929 - 1933 гг. поразила весь мир, даже Японию - на то она и Великая депрессия. Просто она началась в США.

"Англия 30-х гораздо более благополучна, до нее кризис докатился в 37-38"
не надо путать два кризиса: депрессию 29 - 33 гг. и кризис 37 - 38 гг. Это разные вещи. В депрессию англичане уже в 1931 г. крепко фунт девальвировали. Спад производства в ряде отраслей - до 35%.

"как ментальный маг, вполне способен превратить любое место своего обитания в "милое"
Ага... Так и вижу: идет Том по приюту, а у малолетние бандиты и администрация приюта ниц падают))
"уничтожать работников, приносящих деньги, никто не позволит".
а их никто целенаправленно и не уничтожал. Просто дети - малолетние уголовники, крепко лупили друг друга, что признавали сами англичане.

"Надеюсь то, что все массовые социальные явления базируются на экономических предпосылках, в доказательстве не нуждается".
А пороли в частных английских школах ивовыми прутьями тоже из экономических соображений?:)

"Конкретно о приюте Тома мы знаем, что его настоятельница заботится о здоровье подопечных"
Ага... Пила джин с утра стаканами и дымилась от выпивки:)

"и атмосфера там нормальная".
Откуда такие известия?

"В это время в Кабаньей голове Тома ждут его бывшие однокурсники, будущий ближний круг".
С чего Вы взяли, что это однокурсники? На дворе 56 г. , прошло 11 лет после выпуска Тома. Мог и в начале 1950-х их навербовать.

"Том смог собрать тех, кто знал его с детства, еще не изменившись до неузнаваемости".
С чего Вы взяли, что он собрал тех, кого знал с детства, а не после школы?

"Забитый и обиженный ребенок не станет лидером чистокровных, не станет лучшим учеником в школе и тд."
По-моему, истории Наполеона и Гитлера доказывают как раз иное... А Том - это именно Гитлер волшебного мира.
Ответ автора от 11.02.2013:Dekler88, у нас, видимо, разные источники, в любом случае, Тому в 33-ем пять лет, маловато, чтобы чувствовать экономический кризис. А в 38 поздно, он уже в дамках.

>>Ага... Так и вижу: идет Том по приюту, а у малолетние бандиты и администрация приюта ниц падают))
Судя по биографии Мессинга, способность к гипнозу таки решает все жизненные проблемы.

>>А пороли в частных английских школах ивовыми прутьями тоже из экономических соображений?:)
Воспитательный процесс. Сразу после войны количество ударов было ограничено законодательно, очень небольшим количеством, до 6, емнип.

>>Ага... Пила джин с утра стаканами и дымилась от выпивки:)
Тем не менее, она беспокоится о ветрянке(несмертельная болезнь), помнит случаи с детьми - была бы равнодушна - не вспомнила бы столько о Томе, а в процессе разговора не испугалась бы, что рассказанное ему навредит. И лучшее подтверждение - дети в приюте не заперты по комнатам, Том, по крайней мере, не заперт.

>>С чего Вы взяли, что это однокурсники? На дворе 56 г. , прошло 11 лет после выпуска Тома. Мог и в начале 1950-х их навербовать.

Маленькие золотые часы, стоявшие на столе Слагхорна, отзвенели одиннадцать.
— Батюшки мои, неужто так поздно? — удивился Слагхорн. — Вам лучше идти, юноши, а то наживете неприятности. Лестрейндж, я рассчитываю получить от вас завтра утром письменную работу, иначе мне придется задержать вас в классе. То же относится и к вам, Эйвери.
Из ГП6

Обе фамилии знакомы как Упсы ближнего круга. Либо они сами, либо их родители, как видно из цитаты, учились с Томом. Оттуда же, из беседы у Слагхорна:

Риддл улыбнулся, остальные мальчики рассмеялись, бросая на него восхищенные взгляды.

Это встреча Слаг-клуба, успешные дети успешных родителей.

Dekler8811.02.2013Jenna-II: "Это троллинг Роулинг, где Дамблдор и Том приобрели комичные черты. (Даже названия глав - хоть в "Маски шоу" подавай)".

ППКС! Том - трагический персонаж, действительно. Автор, ну зачем Вы из двух трагических героев сделали двух комиков в стиле Чаплина?
Ответ автора от 11.02.2013:Можно пример из текста, где персонажи комичны?

Ps: ну что такое, как только попросишь примеров...
Dekler8814.02.2013"Тому в 33-ем пять лет, маловато, чтобы чувствовать экономический кризис".
Хотите сказать, что хреновая жизнь стороной приют? Какое райское местечко, однако.

"способность к гипнозу таки решает все жизненные проблемы".
Любите Марти-Сью?

"Воспитательный процесс"
Правильно. А приюты - не частные школы, там уж точно не заморачивались.

"количество ударов было ограничено законодательно"
Когда? В 1944 году? А мы говорим про конец 20-х. И, видно, крепко били, раз пришлось аж законодательно ограничивать.

"Тем не менее, она беспокоится о ветрянке(несмертельная болезнь)"
Ну это крутая заслуга директора - знать, что у него эпидемия в приюте.

"в процессе разговора не испугалась бы, что рассказанное ему навредит".
Она, по-моему, так не знала, как его спихнуть куда-то.

"И лучшее подтверждение - дети в приюте не заперты по комнатам".
В смысле? Зона что ли?:)



"Лестрейндж, я рассчитываю получить от вас завтра утром письменную работу, иначе мне придется задержать вас в классе. То же относится и к вам, Эйвери".
Только не забывайте, что Слагхорн раза три правил и перправил это воспоминание. Он мог соединить разные эпохи и разные воспоминания.

"Это встреча Слаг-клуба, успешные дети успешных родителей".
в ФАЛЬШИВОМ воспоминании зельевара.

О комичности:

Глава 2, в которой Том пробует добраться до книг Запретной секции и обнаруживает, что с Дамблдором лучше договариваться по-хорошему.

Киножурнал "Каламбур"... Как там: "Насмешит в любое время года видеокомисков журнал".

Глава 3, в которой Альбус сталкивается со сложностью доказательства своего научного первенства, а Том Риддл - с тем, что заглядывать в чужой разум опасно, но интересно.

"Там и шутки, там и комики, там и клоуны, там и комиксы"...

Ответ автора от 14.02.2013:Dekler88, сдается мне, где-то я уже читала эту аргументацию.

Хотите доказать, что Томми били как ровесники, так и взрослые? Причем все вокруг были малолетними бандитами, а он паинькой? А это вам зачем?

Я в каноне вижу не слишком уютное, но приемлемое место, где никого не нужно запирать и хотя бы о здоровье заботятся. Если с цитатами из канона не докажете мне обратного, имею право на эту точку зрения.

>>Только не забывайте, что Слагхорн раза три правил и перправил это воспоминание.

Три раза - это откуда взято? Во-вторых, когда собираешься солгать в чем-то, желательно для достоверности окружить это правдой. Слагхорн делал воспоминание для Дамблдора, вряд ли он всунул туда что-то, в чем Дамблдор смог бы усомниться - он прекрасно знал,как относятся к Тому однокурсники, тк преподавал в это время. Думаю, нет никаких оснований сомневаться в чем-то, кроме измененной Слагхорном реакции на вопрос о хоркруксах.

>>О комичности
Я спрашивала, что комичного в самих персонажах, а не в оформлении текста. Вы обвиняете меня именно в том, что Риддл недостаточно трагичен - так докажите разбором его поступков или слов. Какие считаете комичными?
*Renn*21.03.2016Планируете ли продолжение?

Rambler's Top100
Rambler's Top100