Отзывы к 1 главе фанфика Под дых

Rr11Nn Не, Рон точно умнее, чем кажется. Зельеварение выучил, хотя бы ради себя.

Rr11Nn p.s. Хотя Гермиона тут явно умнее, чем ее канноный прототип.

Rr11Nn Просто малыш Ронни научился варить превосходные приворотные, раз Гермиона что-то там увидела в глазах труса, нахала и тупицы Рона и так с него прется уже девятнадцать лет. Ведь не с чего же.
А об Гермионе - она и так тащилась с магии, а после того,как решила свои проблемы с помощью магии, уже не поменяется. Не вернется туда, где она всего лишь одна из миллиардов, причем никакая. И никогда не поймет возможностей технической цивилизации, пока цивилизация не заглянет в дом. Магия-же круче))
Причем, зная магов, цивилизация заглянет так, что лучше бы с этой продуцией не знакомиться никогда.

Rr11Nn Про выбор для детей - прямым текстом сказано.
И это:
"А я понимала, что попала в ловушку – я не могла, имея двух детей, почти в 30-ть лет, только оканчивать школу и начинать получать образование, чтобы строить жизнь ТАМ!.."
То есть, она должна понять (и у вас, как не странно, поняла, что удивительно) преимущества выбора. Что на магах свет клином не сошелся. Что есть еще места, где можно что-то делать полезное.
Кстати, на что жалуется? Конфундус и Империо - лучший друг. Выучат домохозяйку за милую душу.
p.s. Про апрель - ой, не смешите. Не может Рон сделать хорошо. Деревенщина - она и есть деревенщина (и бревно). А Гермиона прекрасно воспримент действие приворота за любовь и будет ей хорошо, чтобы там Рон не делал. Она же ноль в сердечных делах.
p.s.s. Про жизнь - тем более. Настоящая, не Роулинговская, жизнь шанса на победу и жизнь трио не даст. Особенно с таким слабым звеном в слабой цепи.
p.s.s.s. - одну проблему блистательно решила - родители. Ну и отношение к всем этим СОВАМ.

Rr11Nn "Что она отлично рисует? Из нее получился бы стоящий архитектор, поверь." - это осознание, что возможностей самореализации техническая цивилизация магглов дает намного больше.

Rr11Nn p.s. Хотя я боюсь представить, что Уизленыши могут понастраивать. Застройщики на пост-СССР пространстве горючими слезами плакать будут.

А если серьезно, то у магов намного проще пробиться. Попросту конкуренция намного меньше из-за числености. Хочешь запросто можно: "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем". А попробуйте что-то такое сделать Зачем вспоминать о магглах, где только выдающиеся из выдающихся могут пробиться? В современном мире нет фронтира для освоения. Любая деятельность требует усилий множества людей. Космические программы вон доступны только государствам. И ничего же не изменится..

Rr11Nn Гены Рона никаким воспитанием не перебить. Выживают не лучшие, выживают приспособленные (предавать и возвращаться вовремя), как доказали Дары Смерти. Ну а поколение-некст - бунтари - это фантастика. И антагонистам они разве что Гермионе станут, во всем повторяя рыжих. А что? Ничего, говорите, доказывать не надо? Значит, и не будут.
Зачем доказывать, если разницы никакой - что продавцами у магглов работать, что клерками у магов? И неочевидно, где Уизленышам будет лучше.
И расписывая необходимость маггловского образования, забывают, что ничего сложного и доходного со школьным образованием не поручат. Образование - не волшебная палочка. Это шлифовка того, что есть. Все остальное - внутри человека. И то, глядя на наши школы, учат абы как. По крайней мере, об школах и системе образования 15-10 давности у меня не очень хорошие воспоминания.
Воистину, вспоминается ВарХаммер40000 с его ритуалами получения данных.

И как Минмагии (5-книга?) аукнулась? Выводов она не сделала, самонадеянность как была, так и осталась. А Поттер - невозможно.

p.s. Жизнь не может подчиняться разным правилам, она одна.
p.s.s. А чего возмущаться? Какая сексуальность у балласта, который только способен трио тянуть на дно? Удивительно, как трио не потопло с таким якорем.
p.s.s.s. Тот эпизод написать нормально невозможно. Обязательно кто-то будет представлен в плохом свете.

Sihaya Ох, у меня у самой в конце аж дыхание перехватило.

Rr11Nn Никакая кровь не способна разбавить результат кровосмешения. От Гонтов Уизли в одном поколении находятся.
А что из Гонтов вышло, всем известно.

И об авантюрах.. Это про ту, которая сама с головой нырнула в авантюры в седьмой книге?)))

А об свете - знаете, человек, поднявший оружие против беззащитных, находясь в спокойном состоянии - уже не тот. Что-то должно сломаться и что-то надо сломать в себе. И такой человек не будет сопли развозить в различных ситуациях и над своей любоффю, а признается, хотя бы для очистки совести, если она еще у нее есть. ООС как он есть. Ну или Дамблдор тут лапу тоже приложил. Нельзя жертвенного агнца без мозгов оставлять.
Поэтому даже если Гермиона уговаривала родителей, а не парализованных или сонных обрабатывала, все равно дрянь, потому что обманула.
Ну а родители, добровольно согласившиеся на такое действие без гарантий - придурками теми еще будут. С какой стати верить доченьке, которая внезапно начнет такую ахинею нести?
Все было нормально - и раз, на тебе, бежать надо.
Ну а если Гермиона об стирании соврала - нее, такое количество избыточно. Что-то придется принимать как данность.
p.s. Сексуальный Рон - это такой же нонсенс, что и сексуальный Снейп. Оба об ванне имеют смутное понятие. Тем не менее, снейджеров вагон. Только на них ООС сидит как влитый.

Rr11Nn Малфои - два садиста-палача, третий на подходе.
Лонгботтомы - сквиб Невилл, и неясно, сколько у него наследственных болезней.
Кингсли - хитрозадая сволочь, отсидевшаяся в тылу.
Боунс - карьеристка, которой на все наплевать. Иначе как объяснить пофигизм в отношении второй книги? Никого не прислали в школу.
Ну и на самих Уизли достаточно посмотреть - три пофигиста, домохозяйка, разговаривающая матом, торговцы дурью, профессиональный дезертир, темная лошадка. Что на такой почве хорошего вырасти может? Правильно, ничего. Подзаборная шваль - она и есть подзаборная шваль.
Только Корнер - удивителен.

И говорите, сама? Так сама и полезла. Ее кто-то на веревке тащил? Нет, просто погеройствовать захотелось. Что, кстати, не вяжется с шестым курсом, где она ударилась в другую крайность, доверяя взрослым. Нет уж, выберите что-то одно.
Ну, и награду получила достойную в виде бронированного бревна Рона. (Или Гермиона мазохистка? Тогда извиняюсь, действительно, Рон ей должен понравиться.)

И постХоговский Рон может быть только бревном, потому что не может поменяться. Изменения всегда идут изнутри, и что мы видим? Предистеричное состояние после озера. Какие, в баню, изменения с такой толстенной броней эгоизма?
И какая эмпатия у Рона?
(Нравится мне фанфик "Мерзлая земля". Вот это с Гарри и будет, если он Рону перечить начнет. Спаситель хренов, этот Гарри, блин.)
А как Рон поймет, что надо меняться? Гермиона ему намекнет? Да никогда в жизни. Будет вторым Снейпом (Который уже взрослый) ходить - "а сколько там той зимы".
И больше подруг, которые на Рона клюнут - нет. Ведь выводы делаются из ошибок, а ошибки не совершает тот, кто ничего не делает. И Рон ничего не делает.
Жаль, Гарри полное ничтожество. Он никогда не пошлет того, кто заслуживает. Что и неудивительно.

p.s.Кстати, а зачем Рона защищать? Ненужный персонаж. Да и Роулинг его обласкала так, что никаким фикрайтерам не снилось. Попробовали бы фикрайтеры что-то такое написать в отношении котого-то другого - освистают.
p.s.s. У вас талант убеждения. Убедили, что пая не существует - ООСный совершенно же пейринг. А в каноне - просто имеем двух сумашедших. А что с сумашедших взять?
Что не отменяет, что гудшип тоже нестоящий пейринг, за редким исключением. Но эти исключения я не видел.

Rr11Nn Во первых, это абсолютно несравнимые вещи.
Во вторых, трио абсолютно несбалансировано. Это не объединение равных, это черт знает что. Такое поведение Гермионы смотрелось бы нормально в ситуации начальника самодура и выполняющего его работу зама. Но размер трио приведет к смене лидера, раз формальный лидер самоустранился от принятия решений, причем самоустранился с первой главы Даров Смерти.
В третьих, поход трио выглядит именно как пикник на обочине, а не как собрание людей, занятых делом.
Вот попробуйте убрать Гарри из уравнения и прикинуть, как бы вела себя Гермиона, если бы ей надо было организовывать подполье?
Точно так же рассиживалась?
А то, что я вижу - вписывается в неимоверно бесящую меня картину религиозного необоснованного поклонения идолу. Уж простите, но грамотно мозги мыть - это тоже работа, и явно непростая. А Гарри замкнулся в себе, и считает, что все само разрешится.
Ну и образ куклы на веревочках, которая по указке автора меняет линию поведения, чтобы, не дай бог, чего лишнего не вышло. То сопли льет, то Гарри от змеи спасает.

Поэтому - именно геройствование в плохом смысле. Пару телодвижений сделала - и ждет манны небесной и очередного пророчества от бога во плоти по имени Гарри. Тьфу. Лучше бы Гарри бросила, и сбежала. Или пошла сама воевать. Куда более достойный уважения поступок. А ОФ (и Гарри) - это не ее сторона. Им на нее наплевать с высокой колокольни.

Об изменениях - да зачем такому дубу, как Рон меняться??? Все и так с рук сошло. И предательство. И Гермиона его поцеловала))) Все. Ну, разве что приворотное позаимствовать у братцев, чтобы собственность точно не сбежала.

И почему Роннигад навсегда и исключительно канонiчен - потому что он нарушение фундаментальной аксиомы - за все надо платить. А ему все дается без каких-либо дейстий с его стороны. Ленивый и злобный Иван-дурак на печи с щукой по имени Роулинг. Рон нихрена не умеет, и не хочет уметь. Талантов от природы никаких не дано, в отличие, например, от Мародеров. Но хочет, чтобы вареники в рот прыгали сами, не прикладывая ну абсолютно никаких же усилий. Да еще и на друзей продукт изливает, а те его еще терпят. (Даже Вольдеморт не настолько плох. Отрицательная величина, но не ноль)
И печально, когда такая модель поведения еще и подается как единственно правильная. Причем даже Малфои на фоне Рона блекнут. Ведь вовремя перебежать - это надо иметь чутье и надо сделать хоть какие-то действия.
Так что извините, но адекватным Рон быть не может. И умным тоже.

Ну а про пай.. Потому что у вас таки неканоническая Гермиона. А каноническая ничего в последних строчках не почуствует.
Не может существовать вписывающийся в каноных персонажей пай. Обычно вместо Гарри - кто-то другой, явно превосходящий на несколько порядков канонную бестолочь, а на место Гермионы подставляют кого-то, похожего на блаженную Луну. Нет, может, герои такими и были. До определенного момента. А дальше Роулинг начала их ломать, превращая в куклы, которых нельзя понять. Кстати, ни разу не видел в фанфиках точку зрения Гермионы из 6-7 книг, про которую можно сказать - "верю"! Может, искал плохо. А может, невозможно разорванный образ склеить.
И то, что в каноне можно принять за обоюдную симпатию - проделки Дамбигада, которому надо контролировать жертвенного барана.

И каждому времени и месту - своя линия поведения.
А Гаррино вселенское всепрощение ничего хорошего не дало. (Правильно Роулинг за это пинают) Тем более, что на кого-то надеяться в его положении в течении всех книг нельзя было. Да и спасать никого не стоило.

Rr11Nn А некоторые подозрения в том, что Гермиона ставит формальные оценки над фактическими умениями и знаниями сеет шестая книга, заставляя подозревать, что она продолжает петь с чужого голоса даже после взбучки.

Rr11Nn Сказками такие фанфики кажутся совершенно по другим причинам. (Вполне возможно, вы и сами прекрасно понимаете почему.). Пример партизанской войны в каноне уже есть.
Просто нет там никого, кто мог бы ее вести. А любой из канноных персонажей, особенно Гарри, возглавляющий сопротивление - это просто стеб.
Ну а что не методичку писала, так это и плохо. Я, грешным делом, думал, что писатель должен понимать хоть немного, о чем он пишет. А оказывается, уже можно на все наплевать, и писать хоть левой ногой - "пипл схавает". А не схавает - насильно запихнем.
Кстати, кое чего не хватило, хоть и не влезает по очевидным причинам. Как отнесся Рон к затруднения Гермионы при попытках делать карьеру у магов? На форуме по подобному сюжету уже прошлись: смотрит и вздыхает на бесплодные попытки?
Так что развод с хорошими отношениями тянет всего лишь на красивое, но маловероятное построение.

Rr11Nn А что не так?
ОФ подается под соусом людей, кому не все равно. Но как им "не все равно", отлично видно в седьмой книге. И вы серьезно считаете, что погибни Гарри, кто-то из них продолжит борьбу всерьез?
А Гарри, который меня устроит - это Гарри, околевший где-нибуть в лесу, или погибший от змеи, или еще какая нелепая смерть (дементор в Министерстве чмокнет). Это печально, но это единственный вариант, вписывающийся в канноный образ. Иное - было бы интересно, но в отношении фанфиков - вызывает такой же диссонанс. Да и не пишут что-то. А сопутствующие темы - фикрайтерам не по зубам.

И да, вы правы))) Не можешь найти того, что интересно - сделай это сам)))) Ну что ж поделать.

Так все равно, расходиться зачем? Ну бегает жена где-то по фиговинам каким, что ему не нравится настолько? Что ему, драгоценному, внимания не уделяют?
Так с него станется устроить свое любимое шоу "обрати, зараза такая, на Меня внимание" с сопутствующими разрушениями. Только вот тогда хорошие отношения не смотрятся. В том числе и потому, что такая вспышка у Рона всегда была непредсказуема. А дипломатия - вешь ограниченная, особенно с отношением и поведением Рона.
В общем, неясно. Хотя, как раз можете попробовать написать, как они разходились.

Rr11Nn Закона нет. Зато есть причинно-следственные и смысловые связи, которые, например, делают ложным утверждение: "Гарри готовил покушение на Лорда". И ложным утверждение "Гарри умер в процессе подготовки покушения")))
И хоть мертвецу все равно, но Гарри - литгерой, поэтому не все равно читателям, потому что образ героя разным будет.
А ситуация тянет на "игру с нулевой суммой", где обязаны быть проигравшие. И раз Гарри не собирается побеждать даже в мыслях, то это значит, что он будет проигравшим. Третьего не дано, так как остатки совести Гарри не позволят ему бросить магбританию на произвол судьбы, чего она вполне очевидно заслуживает. Ну а поскольку каноничный Гарри умеет только ждать божественного озарения свыше, занимаясь самокопанием, то очевидно, что единственные варианты - смерть от плохих бытовых условий (если не впрямую, то косвенно поспособствуют), смерть от действий Лорда, который на месте не сидит, и вполне может попытаться опять расковырять их связь, смерть в результате какой-либо глупости, наподобие похода в Годрикову Лощину, и каковая глупость даже не имела цели что-то изменить. Или медальон кого-то подчинит, наконец.
И глупость вида "грабеж лавки с книгами по крестражам" или "проникновение в Хогвартс за клыками" и то на фоне имеющегося выгодно смотрится. И даже, если бы так и было, то обоснуй куда более железный и логичный.
Ну а Гермиона.. Что Гермиона? Она тоже ничего не сделала. И не сделает, раз она и до ухода Рона, например, не предложила книжную лавку грабануть, выучить адский огонь и зажарить крестраж.

p.s. Ну, гудшип у вас хорошо получается. Почему бы не порадовать людей? Обещаю, критиковать и отзываться не буду)))
p.s.s. Да?? Ну, фанфиков без обоснуя, начиная с Роулинг, полным полно. А ведь и не нравящихся персонажей надо любить, чтобы получилось произведение исскуства. Чтобы читатели даже не понимали сознательно и до последних строчек, что их накололи.

Rr11Nn Любопытная ссылка, но кажется, я слишком заумно выразился.
Я отказываю Гарри, который получился в результате всех семи книг в праве на героическую и осмысленную смерть, потому что даже такое право надо заработать, а признаю право исключительно на бессмысленную. И у Роулинг это получилось идеально - точек разветвления быть не может, и более достойного (безотносительно добра и зла. Даже завораживающий мастерством и коварством злодей из Гарри не получится,а получится такая же истеричка, как и Вольдеморт) Гарри представить невозможно. Только этот.
(Не может персонаж, постоянно ошибающийся, внезапно начать выбирать правильно, или он будет уже не тем персонажем. И я не могу представить иных героев, кроме вот этих вот чудаков.)
А тенденции к деградации центрального персонажа прослеживаются достаточно четко.
И раз деградирует центральный персонаж - о каком развитии можно говорить в отношении его друзей???
Поэтому точное следование канону делает лживым все возможности развития. В том числе и потому, что лимит хороших чудес для трио уже исчерпан на века, остались только плохие чудеса.
И хоть описанное в фике потенциально возможно, но вызывает диссонанс, хоть и не столь сильный, как Гермиона, изменившаяся за лето.
Только дальнейшая деградация всех троих и тихое загнивание. Никаких потрясений. Вот это - действительно будет похоже на канон. И любые отклонения - преувеличение способностей персонажей.
Поэтому мне кажется спорным момент об том, что Гермиона работает у магглов. А вот оставить ее старшим помощником младшего дворника у магов - имхо, могло бы явнее показать ощущение капкана, в который она попала и оттенить попытки освободить детей.
А тут - слишком хорошо изображены герои. В том числе и те, которые не подавали никаких надежд.
p.s. Фанноный гудшип к канону имеет такое же отношение, что и гермидраки типовые со всеми вытекающими. А настоящий канонный просит красок потемнее. Намного темнее. С балансированием на лезвии бритвы.

Rr11Nn Простите за простыню.

Посыпаю голову пеплом. Точнее будет в отношении героев - вилка от отсутствия прогресса, который должен был бы быть, глядя на обстоятельства, вплоть до регресса. Даже их легендарное умение ввязываться в кратковременные глупости-авантюры претерпело изменения не в лучшую сторону. Вот что они сделали, когда понадобилось уничтожить крестраж-медальон? Правильно, ничего.
А вот умение долгосрочного планирования пусть даже глупостей так куда-то испарилось совсем у того, у которого такое умение было, в то время как во второй (и некоторых других) книге такое умение тот персонаж демонстрирует. И очень сильно мне кажется, что ушло - то не вернется.
Об взрослении - хотелось бы посмотреть на адекватное и развернутое описание. Может, и передумю. А может, и нет)) Потому что те поступки, об которых я слышал, что якобы свидетельствуют о взрослении - слишком расплывчаты и позволяют трактовать и в другую сторону. Отказ от охоты за Дарами - было бы от чего отказываться. Упрутся мнгновенно в тупик. Да и воспользоваться даже подаренной грубой силой Трио не в состоянии. Переключение на крестражи - тоже тупик. Поход под аваду - вполне вписывается в характер Гарри, являясь вершиной развития этой черты характера (и показывая, что Гарри все же не на среднем уровне), но не отменяет отсутствия выбора, отсутствие позитивных последствий (не для Гарри последствия! Оценивая их, можно и не выходя из замка совершить самоубийство. Разницы большой не вижу. Слову Лорда доверять может только самоубийца. Перебъет и не поморщится.) в результате этого поступка, состояния аффекта и мотивации "пять минут страха и больше волноваться не о чем" и "как же вы все меня достали". Тут следовало бы уточнить, смог бы Гарри из предыдущих книг поступить также, чтобы говорить об позитивных изменениях. Судя по практическим отустствиям попыток бунта, после такой же обработки - результат был бы тот же. Причем интересно, пошел бы убиваться Гарри даже седьмой книги без сопутствующих впечатлений.
И деражть короткую дистанцию - это достижение, но держать длинную - еще более впечатляющее.

АУ? Уже упоминал. Жаль, мини. "Мерзлая земля", Дориана Грей - на мой взляд, один из идеальных финалов к первой половине Даров Смерти. И будь в книге такой финал - книга, в своем роде, была бы идеальна. Ни добавить, ни убавить.

p.s. Ваши слова да Роулинг бы в уши. Она таким приемом не погнушалась. Кстати, я подразумевал постХог с эпилогом, без всяких смертей и сильно изменившихся за лето героев.

Rr11Nn По просьбе трудящихся:
Сюжет книги можно представить как такую штуку, как древовидный граф, где читатель видит только одну ветку развития событий, где сцены - узлы, а последствия сцен - ребра. И правдоподобность выбора ребра, которая продолжит повествование, зависит от многих вещей. Так вот, в Дарах Смерти выбор ребер постоянно перекошен в сторону неправдоподобного положительного исхода, в том числе и исходя из умений героев. А достаточно выбирать монеткой - наподобие "герои пересекутся в определенной точке или разминутся?", или просто выбирать нейтральные исходы, как повествование затрещит, и закончится вот как-то так, как в "Мерзлой земле". Смех сквозь слезы.
Потому что теория вероятностей очень мерзкая вещь, если подумать. Слишком часто герои именно полагаются на удачный для них бросок костей, а не на себя, а это значит, что когда-то вероятность отрицательного исхода станет реальностью, и возможности выдержать такой удар у них нет. Где-то кто-то что-то накосячит, а это обязательно, это лишь вопрос времени - и привет, Мерзлая земля.

Home Orchid Очень интересная работа, жаль, что не прочла раньше. Меня всегда интересовала тема двух миров, что, естественно, отразилось на творчестве, а здесь она представлена довольно необычно. Хорошо, что Гермиона нашла себя в Большом мире, но неужели ей не жаль того, что она потеряла? "Задвигаешь подальше запретные воспоминания..." - она заставляет себя не думать о том, что ей все еще дорого. Рон ей дорог. Дети и работа это, конечно, здорово, но не должна быть Гермиона одинокой. Хочется видеть ее счастливой.
Спасибо за интересный, многогранный , хоть и небольшой по размеру фанфик.

AVG Очень, очень понравилось Ваше произведение!
Грустная история - любить всю жизнь без взаимности, а впрочем здесь непонятно, может Гарри тоже любит её, но так сложилась жизнь. От этого ещё грустнее.
Интересно, а почему Гарри то не поехал учиться в Хогвартс с ними? Хоть одним предложением осветить.

Spring никогда не понимала людей, которые не верили в эпилог, несмотря на всю его слащавость (дети, побитый молью Драко и т.д.) и гудшип. это же написала и сказала Ро, какие могут быть вопросы? благодаря интервью мы узнали массу подробностей (что Невилл женился на Ханне, а Маркус Флинт - на Кэти Белл, например). разве это плохо? и еще, главная кость в горле - Рон. я все равно люблю этот персонаж, и в их союз с Гермионой верю.
фанфик понравился, ООС обоснованный. такое развитие пост-Хога имеет право на существование.