Отзывы к 89 главе фанфика Гарри Поттер и темный блеск

PPh3 Да, интересное решение проблем...
выходит, за Джинни следили? Домовики или в голове кто-то покопался, например, Снейп? Или предположил, что она могла это сделать? А Гарольду, надеюсь, промоют мозги насчет рыжей и покажут ее истинную сущность "Она совсем не дура, но слишком расчетлива и беспринципна."

Я вот только позабыть успела, какое именно место собирается атаковать Лорд? Поттер-мэнор, Блэк-Мэнор, Малфой-мэнор, Гроинготтс или Хогвартс?

Читатель Жду возвращения умного, жесткого Поттера. Он же теперь еще пару глав будет рвать и метать. Потом поймет, что идиот и опозорился. Начнет опять рвать и метать. Тихо ли, внтури ли себя или на весь маг мир незнай. Но голова будет у него забита всякой ерундой.

Как с Джини прям радует. Какое то прям садистское удовольствие получил от каждого причиненного ей неудобства. И мне все еще мало))

Уизли мне все как то перестали нравится, даже Артур, слабохарактерный подкаблучник.

PPh3 Известно, что для любого человека первым образцом поведения и способа существования является семья, в которой он растет.

Когда нет кормушки, Молли примерная домохозяйка, добрая, отзывчивая, Джинни - веселая и верная подруга. Как только с неба упали деньги, обе (+Рон) тут же стали Очень Важными Персонами, которым подавая все самое лучшее, начиная от крутых модных шмоток и заканчивая женихом. Ко всему отношенин чисто потребительское.

В этой семье командуют женщины. "Артур - слабохарактерный подкаблучник", Молли доминантна, она указывает каждому, кто что должен делать (с другой стороны ИМХО по-другому нельзя в многодетной семье при растяпе-муже). Старшие сыновья, которые полностью самостоятельны и сами зарабатывают себе на жизнь, живут отдельно, их это влияние касается меньше.

И Джинни, естественно, переносит отношения в своей семье (в данном случае Артур-Молли) на своего будущего мужа и видит его таким же растяпой и подкаблучником, как ее отец, разве только что с деньгами. У нее нет другого опыта уже хотя бы потому, что дети Уизли живут либо дома, либо в Хоге, т.е. лишены возможности хоть как-то наблюдать опыт других семей.

Она мне здесь, кстати, чем-то напомнила Скарлетт О'Хару из небезызвестного романа Маргарет Митчелл. Скарлетт тоже была расчетливая и беспринципная стерва, которая была готова пойти на все, лишь бы обеспечить своей семье безбедное существование после нищеты, в которую они попали в результате гражданской войны. В результате, по ее вине одного ее мужа (которого она увела у сестры, кстати, тоже был подкаблучником) убили, а другой ушел от нее, совершенно глупо, по недосмотру умерла младшая дочь, пока мамочка выясняла отношения, а все ее знакомые и соседи были настроены против нее. В результате дамочка осталась с кучей денег и огромным домом, но при этом у разбитого корыта.

slayerpro Чудесная глава, то как обшлись с Джинни очень понравилось, она это полностью заслужила, и я так понимаю что Джинни ждёт гименопластика(или что там у магов вместо этого). Автор, ну найдите уже Гарольду нормальную девушку, Гермиона само собой занята, у неё там свои лямуры. Но неужели в Хогвартсе нормальных девушек с совестью больше не осталось? Ну или хотя бы с зачатками совести...
А лорд я смотрю на месте не сидит, ну хоть Гарольду будет на ком злость сорвать.

Гай До Вспомнился старый анекдот:
«Привычка спасать Гарри Поттера от проблем, настолько прочно укоренилась в душе Северуса Снейпа, что спустя много лет после войны, когда Гарри упомянул о том, что у него очень запущен сад, профессор аппарировал к дому героя, с газонокосилкой…»
У героя куча проблем, ему необходим наставник, у него бурлят гормоны (нужное подчеркнуть), но приходит такой незаменимый профессор и спасает героя, становиться ему наставником, просчитывает коварные планы алчных девиц (нужное опять подчеркнуть).

Я не могу понять Вашего Артура. Всегда думал, что у кого-кого, но у многодетного отца инстинкт отцовства развит ого-го как! А тут ему на детей просто наплевать.
Я просто поставил себя на его место.
Я многое бы что сказал Люциусу, за то что мою дочь как куклу похищают и везут в мешке; я попытался бы поговорить с дочерью наедине, расспросить ее о том, что произошло. И я бы потребовал, что бы мне «от и до» разъяснили, что это будут за медицинские процедуры!
Подкаблучник это одно, но такой пофигизм по отношению к родной дочери… Мне кажется, Вы слегка «перегнули палку».

PPh3 "Всегда думал, что у кого-кого, но у многодетного отца инстинкт отцовства развит ого-го как! А тут ему на детей просто наплевать. "

Артур подкаблучник и был им еще в каноне, хотя не столь явно. Семья Уизли держалась именно на Молли. Инстинкт отцовства должен быть развит. Да, нормальный отец должен день и ночь пахать, чтобы обеспечить своей семье нормальную жизнь (тем более что старшие сыновья уже выросли и живут отдельно), а не сидеть на самой затрапезной работе, потому что он, видите ли, не карьерист, и не требовать надбавок за сверхурочный труд и вызовы (которые вроде как положены по закону).

Напоминает типичную ситуацию при матриархате первобытных времен: мамонта можно поймать, а можно не поймать, а вот какие-нибудь травы, корни, грибы и ягоды всегда найдутся, чтобы сварить какой-нибудь суп.

"Я многое бы что сказал Люциусу, за то что мою дочь как куклу похищают и везут в мешке; я попытался бы поговорить с дочерью наедине, расспросить ее о том, что произошло. И я бы потребовал, что бы мне «от и до» разъяснили, что это будут за медицинские процедуры!"

Так он и пытался сказать: "Она дернула за мантию мужа, открывшего рот и торопливо произнесла... Артур неуверенно топтался на месте, не совсем понимая происходящее. Ему хотелось уйти, оставаться здесь было стыдно и невыносимо. Но он, как всегда, покорился решению жены."

Рабоче-крестьянский менталитет никуда не деть. Если Молли начала тупо хватать отовсюду и побольше, то Артура богатство и титулы просто раздавили. Будь он прежним бедным Артуром Уизли, состоящем в ОФ и сражающемся за справедливость, он бы нашел слова, чтобы возразить Малфою, а так...

ИМХО для Уизли богатство раньше было некоей чертой, отделявшей хороших людей от плохих. Они считали себя бедными, но честными и порядочными гражданами, и гордились этим. А Малфои и Блэки - да они ж богатеи, у них все люди в министерстве куплены, у них там везде УпСы сидят, естественно, они плохие. Тут еще, на мой взгляд, показателен пример из канона, как Молли с некоторым предубеждением относилась к Флериз-за того, что та была из богатой семьи, --> у нее по стереотипам Уизли (Малфои) должно быть куча недостатков, и так продолжалось до тех пор, пока на Билла не напал оборотень, и Молли убедилась, что Флер по-настоящему любит ее сына.

Тем более раньше где-то в фике упоминалось, что Артур пить начал, а если отец пьет, то ему уже на все пофиг. Напиться - это способ забыться уйти от проблем. Он и раньше мало что решал в семье, а теперь бразды правления и вовсе у жены, от него уже ничего не зависит, можно пить дальше.

Гай До Обращение к PPh3

Не поймите меня не правильно, я не считаю, что Артур у автора показан как-то невхарактерно.
Слабохарактерный? Да. Неуверенный в себе? Да. Не имеющий своего мнения? Да.
Но автор здесь допустил ошибку – вся эта сцена и должна была послужить детонатором, что бы Артур Уизли «проснулся». «Проснулся» от пьянки, от постоянного давления жены и ее главенства.
Если рассуждать популярно-научными терминами, то цепочка рассуждений должна быть такая: мою дочь обижают – это мой ребенок, ее надо защитить – взрыв.
Какая к черту жена?! Плевать на старшего Малфоя, что просит тебя уйти в другую комнату!
И логика и разум здесь не включаются. Наоборот, человек в запале может наговорить все что угодно, вплоть до оскорблений.
Если начать сравнивать с животным миром, то даже волк, стоящий на низшей ступени иерархии, своих щенков защищает так, что не подступишься!
Ну неужели Арутр не любит свою единственную дочь, которой так радовался, которую (я уверен) и купал, и кормил, и баловал?
Я думаю любит.
И потому мне не понятен этот пофигизм – можно закрыть глаза на то, что жена командует домом, что она тратит деньги на то, что считает нужным, но фактичеки «предать» дочку в угоде жене…
Не верю.

PPh3 "Ну неужели Арутр не любит свою единственную дочь, которой так радовался, которую (я уверен) и купал, и кормил, и баловал?
Я думаю любит."

Малышку Джинни - я думаю, да. И потом, любовь бывает разная. Можно сидеть, сложа руки, но при этом любить со стороны, а можно рвать и метать. Так же, как и с религией: один говорит, что верит в Бога, но ведет такой же образ жизни, как большинство атеистов, а другой - в храм постоянно ходит, постится и т.д.

"но фактичеки «предать» дочку в угоде жене… "

Пожалуйста, без обид, но мне кажется, для мужчины с биологической стороны жена важнее детей. Для женщины (нормальной) - наоборот, на первом месте дети. Хотя, бывает, попадаются экземпляры, которые ради выгодного брака бросают своих детей или отдают в пользование новоявленному мужу. ИМХО последнее - уже извращение. Так вот, Артур, мне кажется именно таким бесхребетным дураком, который позволяет собой командовать, даже если речь идет о его собственных детях. В данном фике, мне кажется, если бы к примеру Молли предложила бы изгнать Джинни из рода, то Артур согласился бы, после недолгих препирательств.

"Если начать сравнивать с животным миром, то даже волк, стоящий на низшей ступени иерархии, своих щенков защищает так, что не подступишься!"

Вспоминаем канон, битва за Хогвартс. Белла дерется с Джинни и Гермионой и чуть не попадает в ДЖинни Авадой. Кто заступился за дочь? Отец? Ведь по всем правилам и обычаям, именно он должен всегда стоять на защите семьи. Нет, он где-то в сторонке стоял или Фреда оплакивал (все Уизли тогда возле него тусовались). Мать, именно мать (хотя здесь нужно учесть еще вспыльчивый, волевой характер Молли и ее главенство в семье), которую факт нападения на ее дочь разъярил до того, что она, желая отомстить и защитить своего ребенка, убила Беллу, причем довольно простым заклинанием.

PPh3 А я не жалею Джинни и не оправдываю ее. Я лишь пытаюсь объяснить ее поведение из того, что она видела в семье. И то, что опыт ее семьи - не самый лучший - не оправдывает в ней отсутствие совести и беспринципность.

Или вы не считаете, что в Молли все моральные принципы тоже как-то очень быстро испарились, когда на них свалилось наследство?

Гай До Обращение к PPh3:

Я тоже не жалею Джинни и не оправдываю ее – ее поступок мерзкий и эгоистичный – но Артур-то этого не знает!
А картинка перед его глазами предстала очень нехорошая – Люциус велит принести в мешке его дочь, Джинни полу-раздета… и первая мысль должна у Артура быть – «дочку надо уберечь и защитить».
И простите, Артур столько лет «плевал» в сторону Люциуса Малфоя (и даже дрался с ним!), так что мнение этого аристократа не должно влиять на Артура. Да мало ли что он говорит!
С Молли сложнее. Я не подкаблучник, но мне думается, что зарывание голову в песок длиться до поры до времени. Еще раз повторюсь – я могу поверить, что после свалившегося на них богатства, Артур от семейных дрязг мог уйти в запой, мог, признаю это. Но то, что перед его глазами все «ополчились» на любимую дочь и не заступиться – вот в это я не верю.
Что касается канона, то Аваду, посланную Беллой в Джинни, Молли увидела. А Артур, мог и не увидеть – в бою смотрят на противника, а не по сторонам. Может, заметь, с кем сражается его дочь, он быстрее Молли пришел бы на выручку… Нам это не известно.
Для меня ребенок более важен, чем жена. Я не могу сказать, как жизнь повернет, но случиться может всякое – я с женой могу и развестись, а ближе ребенка у меня не будет никого. Но это мое мнение.

Обращение к Автору:

Хорошо, развожу лапками. Артур не вступился за дочь, потому что был «шибко трезв». В это, конечно, вериться.

HPotter Наконец-то решение проблемы, фтопку джинни.

kraa Не травля ли это, alexz195?
Если да, одобряю.

Мих 2 [PPh3]:
[зельевар был единственный, кто хоть как-то мог вправить мозги в его запудренную юношеским максимализмом голову]
1.Зельевар брал слишком большую "плату" за "вправление".:-)Теперь,кстати,за Малфоев заступаться некому и про кресло министра им придется забыть.Ибо скрывать вернувшуюся неприязнь Поттер явно не будет,да и Уизли(кроме близнецов) теперь для Гарри враги.
2.Узнай Гарри об измене сам(а он явно узнал бы)- ему было бы легче и проще.Правда,при этом могли пострадать Малфои и Уизли,но кому жалко Малфоев и кто считал этих Уизли?Одним больше,
одним меньше...

[будет трудно без такого рационального и расчетливого советника]
Легче будет.Ибо рациональный и расчетливый Снейп будет выгораживать Малфоев при [любых] обстоятельствах.А менять манипуляторшу Джинни на манипулятора Снейпа- дурость.
Опять же,не попроси Снейп спасти Малофев- данной ситуации просто не было бы.

[ибо теперь все решения будут полностью на его плечах]
Пока Снейп не вернулся- все было в порядке.:-)
И,увы,не факт,что он уйдет насовсем.:-( Прибежит к Снейпу плачущий Люциус,попросит защитить Драко от страшного и злопамятного Поттера- и пойдет Снейп "мириться и прощать".