Отзывы к 79 главе фанфика Однажды двадцать лет спустя

Перейти к отзывам на главу: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115
Отзывы на весь фанфик
Ketrin_Snape
2015-07-08 к главе 79
Впечатлена вашей такой многолико
Ответ автора
2015-07-08
Мм.... спасибо. :)
Ketrin_Snape
2015-07-08 к главе 79
Извиняюсь )) Впечатлена вашей многоликой работой! Столько характеров, причем редко встречающихся и почти не описанных в ГП, поразили образы "живых" Макнейра, Лестрейнджей, Эйвери и других Упиванцев. Гарри хорош (хотя иногда для 40 лет он реально странный, как недаром отмечает сам Люциус), его семья, Нарцисса. Насчет Драко я бы поспорила, но он тут много роли не играет, не стану заострять. А вот Люциус... хехе)) Приготовьтесь к большому разбору. Не пугайтесь, это не критика, а скорее желание более подробной дискуссии по поводу мотивировки Люциуса.
По порядку.
О пресловутой ООС его характера вам не раз отмечали, но я попробую пояснить свою точку зрения.
Понятно ваше стремление показать его многогранным, разным и более человечным - это действительно в плюс и вам местами удалось. Реально редко такое встретишь, вы меня, как читателя и любителя Люциуса, приятно удивили своей трактовкой. Более того, многие события из его прошлого, факты, например, про хоркурс (что Малфой про него не знал или, что он не особенно и стремился к жестокости и убийствам, плюс сотрудничество с магглами - классно схвачено, тоже думаю о нем в подобном ключе) вы описываете ну практически так же, как склонна размышлять о них я.
Но есть незадача. В его монологах, обращенных к Гарри, Люциус "перестарался" и временами он реально переходит в слишком идеальный образец, т.е. уходит в крайности самого себя. Иногда совсем не соответствующий ему самому и фактами из его биографии.
1. о воспитании. Люциус говорил там об отсутствии физического насилия и о внимании к детям. Просто проясните, он имел в виду в идеале или основывался на своем примере?.. Драко-то явно рос обделенным отцовским вниманием (отсюда агрессия и словесные нападки на Гермиону и Гарри с Роном, неустойчивость психики, подражание внешнему поведению отца и т.п.).
Отсюда и вопрос №2. Мне понятно, почему Нарцисса может быть откровенной и довольно разговорчивой - во-первых, она женщина :), во-вторых, они живут в отдаленности от других магов, и ей элементарно не с кем больше говорить. Тут же понятно, что и Люциус, конечно, мог стал болтливее (спустя 20 лет после войны), но он был довольно холоден и скуп на эмоции и слова (в зрелые годы, допускаю, что не в юности), несмотря на всю свою витиеватость в речи и умение излагать мысли, когда оно требуется. Опять же, элементарно, большую часть сознательной жизни у него на воле не было "своих", чтоб делиться чем-то, и Люциус ну не знаю, сформировал привычку к одиночеству, что ли ))
Можете пояснить только по первому пункту, второй - спорный, ясное дело.
№3. Люциус ну оочень добрый, бескорыстный товарищ. Ладно, ради долга он старался, но потом то нафига? )) Ищу коварные мотивы и скрытые подлоги. После пережитой "клинической смерти" - назовем так - он оттаял, но вот до того его откровенность странна. Сразу думаешь, что там кроется нечто очень глубокое и коварное, скользкое.
№4. Люциус так просто дает отговорку своим действиям в прошлом - был болваном, идиотом и проч. Но, Аlteya, давайте не забывать, что он убивал, карал и был совсем не святым во времена первых двух войн. В первой так войне и вовсе был весьма активным боевым магом, даже если это было по глупости и недоразумению. Такие оправдания не канают )) Наверное, Люциусу в данных ситуациях, естественно, не каяться и не виниться надо (зачем уж), но и не оправдываться - мол, ну было, и было, теперь-то чего вспоминать. Слишком уж часто он говорит, что был болваном и, тем самым, снимает с самого себя груз вины (даже не для собеседника, а именно что с себя), который у него, полагаем, что весьма большой. Хорошая отмазка, но не каждый же раз - только на это хотелось обратить ваше внимание.
Человек может, конечно, осознать и признать свои ошибки прошлого. Но чтоб кардинально и резко сменить все свои взгляды, отказываясь от прежних, признавая те неправильными (я не про ненависть к магглам) - это надо быть или сильно старым, или что-то воистину ценное потерять. У Люциуса, к счастью, все более-менее нормально, поэтому не хватает мне в вашем Люциусе коварства и чуть большей холодности (улыбается многовато). Об этом надо было, правда, мне писать еще несколько глав назад, до того, как он провалялся у Поттеров при смерти.
В целом, мне мало мешают данные моментики с Малфоем-старшим, если б он оказался в итоге тем, кто покушался на Гарри - вышла бы вообще гениальная стратегия, ахах))) и без вопросов. Но это и в самом деле - мелочи, уж лучше пусть Люциус будет таким, чем неоправданно жестоким/садистом/маньяком/кровожадным на всю голову, как в некоторых других фанфиках. У вас, кстати, весьма точно, четко и забавно представлены его слабости, в которых Малфой сам признается. Особенно круто вышло описание его побега с Уолденом с электростанции. Ну тут да, юношество, азарт - все смотрится живо и в тему )
Ну в общем, прошу простить за такой длинный отзыв, я попросту не успела оставить его нное число глав назад. Буду с удовольствием следить дальше за сюжетом - он, как и стиль изложения, весьма редки не только в фандоме, но и в целом в прозе. Вы прям заставили меня встрепенуться, когда я уже несколько лет практически не слежу за фандомом и фанфиками, а тут - Вы и эта дивная работа.
Ответ автора
2015-07-08
Вы знаете, мне кажется, вы слегка перепутали позицию автора – и позицию персонажа. )))
Мы ведь видим тут Люциуса не самого по себе – а в общении с Гарри и, по сути, его глазами. А кто сказал, что Люциус с ним абсолютно искренен? )
Это вступление. А дальше по пунктам.
0. Но есть незадача. В его монологах, обращенных к Гарри, Люциус "перестарался" и временами он реально переходит в слишком идеальный образец, т.е. уходит в крайности самого себя. Иногда совсем не соответствующий ему самому и фактами из его биографии.

Конечно, он себя хвалит! )) Он хочет обаять Гарри и понравится ему. ) И да, его порою заносит – мне кажется, это ему свойственно.) О

1. о воспитании. Люциус говорил там об отсутствии физического насилия и о внимании к детям. Просто проясните, он имел в виду в идеале или основывался на своем примере?.. Драко-то явно рос обделенным отцовским вниманием (отсюда агрессия и словесные нападки на Гермиону и Гарри с Роном, неустойчивость психики, подражание внешнему поведению отца и т.п.).

На своём в том числе.
И я не согласна, что Драко рос обделённым отцовским вниманием – напротив, я думаю, его избаловали. Агрессия и нападки на трио, особенно Гарри шли как раз из этой его избалованности: он привык быть центром мира и самым лучшим – а тут такой облом. )) Он, конечно, Малфой, но где ему соперничать с Мальчиком, который выжил. Это обидно! Плюс он впервые в жизни разочаровал отца – тот ждал, что Драко с Гарри… так скажем, подружится, а у него не вышло.
Подражание внешнему поведению отца – тоже не от недостатка внимания, а от его избытка. ) Драко отцом восхищается – и проявляет это в том числе и вот так.

Отсюда и вопрос №2. Мне понятно, почему Нарцисса может быть откровенной и довольно разговорчивой - во-первых, она женщина :), во-вторых, они живут в отдаленности от других магов, и ей элементарно не с кем больше говорить. Тут же понятно, что и Люциус, конечно, мог стал болтливее (спустя 20 лет после войны), но он был довольно холоден и скуп на эмоции и слова (в зрелые годы, допускаю, что не в юности), несмотря на всю свою витиеватость в речи и умение излагать мысли, когда оно требуется. Опять же, элементарно, большую часть сознательной жизни у него на воле не было "своих", чтоб делиться чем-то, и Люциус ну не знаю, сформировал привычку к одиночеству, что ли ))

О, Нарцисса разговорчива именно с Гарри! И с его семьёй – потому что это его семья, а значит, с ними надо дружить и общаться. И лучше их обаять, так гораздо приятнее. Плюс она в восторге от его дочки…))
Что до Люциуса – то мы же не видим его в каноне со своими в спокойной обстановке. С кем ему там быть милым – с Дамблдором во второй книге или там же с Артуром? )) А в 6-7 ему не до милоты и болтовни – ему плохо. Холодность – для чужих, тепло – для своих.
Я полагаю, он вообще довольно общителен – со своими. А Гарри тут становится для него своим – и Люциус очень старается его таким сделать. И почему вы решили, что у него не было своих всю сознательную жизнь? Мы этого не видим в каноне – но там и указание на противоположенное нет… На мой взгляд, они, что называется, дружили и с Лестрейнджами, и с Эйвери, и с Уолли… и Снейп позже тоже вошёл в этот круг.



Можете пояснить только по первому пункту, второй - спорный, ясное дело.
№3. Люциус ну оочень добрый, бескорыстный товарищ. Ладно, ради долга он старался, но потом то нафига? )) Ищу коварные мотивы и скрытые подлоги. После пережитой "клинической смерти" - назовем так - он оттаял, но вот до того его откровенность странна. Сразу думаешь, что там кроется нечто очень глубокое и коварное, скользкое.

Так там же уже было это в тексте! )))
Он же сам всё рассказал. Гарри – родственник, его семья. ) Всё.)) Вернее, он родственник жене и сыну – но это детали. И у них вышло найти общий язык… Гарри попал в понятие своего. Е ещё успеет огрести за это. ) Потому что Люциус очень своеобразен в своей заботе бывает. )
Опять же, закончился один долг – нарисовался второй…. Люциус же сказал, что, возможно, у семей есть какая-то другая, более глубокая связь… ему интересно. )
Плюс… ну конечно, он немного подумывает и о том, что дружба с Гарри полезна – не для него даже, он уже слегка отошёл от политики, но для его сына и особенно внука.
Так что ничего странного. И не обо всём он рассказывает ему, конечно… да, выставляя себя добрым и бескорыстным. Ещё раз: не путайте позицию автора и персонажа. ))

№4. Люциус так просто дает отговорку своим действиям в прошлом - был болваном, идиотом и проч. Но, Аlteya, давайте не забывать, что он убивал, карал и был совсем не святым во времена первых двух войн. В первой так войне и вовсе был весьма активным боевым магом, даже если это было по глупости и недоразумению. Такие оправдания не канают )) Наверное, Люциусу в данных ситуациях, естественно, не каяться и не виниться надо (зачем уж), но и не оправдываться - мол, ну было, и было, теперь-то чего вспоминать. Слишком уж часто он говорит, что был болваном и, тем самым, снимает с самого себя груз вины (даже не для собеседника, а именно что с себя), который у него, полагаем, что весьма большой. Хорошая отмазка, но не каждый же раз - только на это хотелось обратить ваше внимание.

А это не в его характере – «было и было». Он не Руди. )) Вот тот да – даже Августе в лицо сказал, мол, была война, мне не жаль вашего сына. А Малфой другой совсем. ) Конечно, он убивал – не думаю, что много, но было. И он вправду считает себя болваном – вот тут он вполне искренен. )) Так что почему бы и не сказать Гарри всё это – тем более, он и вправду так думает: ну и дурак же я был… вы правы – снимая с себя груз вины. Потому что ему под ним очень неуютно. А Гарри не спорит с ним – потому что если начать, то уж логично доходить и до разрыва отношений… зачем? Сам он давно всё простил. И если Люциусу так легче – ну пусть его.


Человек может, конечно, осознать и признать свои ошибки прошлого. Но чтоб кардинально и резко сменить все свои взгляды, отказываясь от прежних, признавая те неправильными (я не про ненависть к магглам) - это надо быть или сильно старым, или что-то воистину ценное потерять. У Люциуса, к счастью, все более-менее нормально, поэтому не хватает мне в вашем Люциусе коварства и чуть большей холодности (улыбается многовато). Об этом надо было, правда, мне писать еще несколько глав назад, до того, как он провалялся у Поттеров при смерти.


О, ну что вы.
Он пережил жуткий крах. Он же потерял после войны вообще всё! Он был политиком, занимал такое место в обществе… и ничего не осталось. Он год просидел у себя в доме чуть ли не на положении домашнего эльфа… его самоуважение было растоптано и уничтожено. Вы читали «Межвременье»? Вот там об этом.
Он очень много пережил и передумал. И очень многое понял. Очень. И на сына поглядел иначе… Так что тут он честен – он ошибки признал и понял. Но просто не умеет и не хочет сказать: да, было. Ну вот такой он. Не самый сильный. )

В целом, мне мало мешают данные моментики с Малфоем-старшим, если б он оказался в итоге тем, кто покушался на Гарри - вышла бы вообще гениальная стратегия, ахах))) и без вопросов.

Ой, вряд ли. ))
Там тоже было об этом… зачем ему?!

Но это и в самом деле - мелочи, уж лучше пусть Люциус будет таким, чем неоправданно жестоким/садистом/маньяком/кровожадным на всю голову, как в некоторых других фанфиках. У вас, кстати, весьма точно, четко и забавно представлены его слабости, в которых Малфой сам признается.


Спасибо! Ну вот да… он не очень сильный и мощный человек – тот же Уолли куда более целен, к примеру, да и как личность сильнее. Не говоря уж о Руди.
Зато Люциус обаятелен. ) И по-своему добр – к своим. И умеет меняться.

Особенно круто вышло описание его побега с Уолденом с электростанции. Ну тут да, юношество, азарт - все смотрится живо и в тему )
Ну в общем, прошу простить за такой длинный отзыв, я попросту не успела оставить его нное число глав назад. Буду с удовольствием следить дальше за сюжетом - он, как и стиль изложения, весьма редки не только в фандоме, но и в целом в прозе. Вы прям заставили меня встрепенуться, когда я уже несколько лет практически не слежу за фандомом и фанфиками, а тут - Вы и эта дивная работа.

Спасибо большое! Вы очень добры, и мне очень приятно это читать. ) Мне кажется, про прозу вы всё-таки мне польстили, но… я, как и Люциус, люблю лесть. )))


Top.Mail.Ru

2003-2024 © hogwartsnet.ru