Отзывы к фанфику Целиком и полностью человек Дамблдора

YKanar Хорошо написано..Мне понравилось.Очень:)

Sky-cat пробирает до слез...
спасибо!

lluvia Так ты про это говорила?)) Я всё ждала, когда же ты выложишь...

Даша, Даша, Даша! Ничего не знаю, это прелесть) Правда)

Вот это вот: ...смириться с собственной победой порою сложнее, чем смириться с поражением ... Сложнее, чем смириться с тем, что ты, такой, какой есть, просто не нужен кому-то... Перешагнуть через это и спокойно идти дальше... вообще ножом по сердцу. Чертовски верно подмечено.

Очень яркий и глубокий фик.
Я в восторге.)

(оффтопом: Надо бы засвидетельствовать почтение лично. Пиши, когда сможешь, я почти всегда теперь свободна))

Рейвин_Блэк Как же здорово, что вы продолжаете писать про Макгонагалл! Не зря пишете, что она ваш любимый персонаж, ведь она из под вашего пера и выходит лучше всех. В этот раз история уже грустная, Минерва повзрослела, хотя немало еще в ней осталось от той школьницы, что описывали вы в прошлый раз. И Дамблдор хорош... Впрочем, чего еще можно было ждать от махрового канониста ;)

lluvia В качестве гета это тоже прекрасно, правда)

...прелесть не только фик, но и ты)) (Неужели я ещё не говорила?))

talora Хорошая история и грустная. Минерва даже в девятнадцать лет показана такой рассудительной и серьезной, хотя только-только школу закончила... И ее трагическое чувство тоже очень хорошо проявилось. Спасибо!

Fon Karloff О, это так... душевно. В детстве, когда я читала ГП, я была уверена в любви Минервы и Дамбллора. Потом я выросла, а Роулинг написала новые части, и я перестала думать об этом. А потом тетушка Ро своим заявлением травмировала мою неокрепшую психику ;) Но я считаю, что иногда привязанность и верность лучше, чем любовь.
Минерва и Дамблдор для меня всегда были примером, и я страшно ненавижу, когда кто-то начинает пространно вещать о том, какой Дамблдор гад и манипулятор. А в вашу историю очень легко и хочется верить. Спасибо.

Fon Karloff Ну, насчет Минервы я с вами согласна, хотя не думаю, что она могла прям ничего не знать. Думаю, она прекрасно все замечала. А несчет Дамблдора - то ли я - наивная экзальтированная дурочка, то ли у меня просто гигантская вера в людей, но я люблю Дамби, несмотря на то, что он все-таки гад, и могу придумать ему тыщу оправданий типа: "он был человеком очень трагичной судьбы" xD

Fon Karloff Ок, не буду спорить и флудить, давайте сойдемся на МакГонагл, раз уж мы обе ее любим. Тем более, я думаю, что многие проступки Дамблдора на совести Роулинг, все-таки ее мир не был идеальным, и если задуматься, в Гарри Поттере можно найти много недочетов.

Gella von Hamster И я верю - в такую Минерву, в такого Дамблдора. Отлично написано.
Вспомнилось, что, когда я в детстве читала первые книги серии, меня не покидало ощущение, что между этими двоими ну просто должно что-то быть))

Rikki Chedvik Очень взрослых и хороший фанфик.
Жизненный.

kethlin_mil А почему я, как всегда, обо всем узнаю последней? Плакать буду!

Очаровательный фик ^_^ (прямо как сам Дамблдор)

mara _li Замечательный фик про замечательных людей. Спасибо!

mara _li А можно спросить, что подлого, по-вашему, сделал Дамблдор?

mara _li Нет, не ясно.
Раз – Дамблдор, конечно, увлекшись Гриндевальдом и планами по преобразованию мира, про интересы брата и сестры как-то подзабыл. Что очень, ОЧЕНЬ плохо – но не подло.
Два - мегапланы – а что подлого в них? Да, хотел власти – но ведь для общего блага же! Сколько таких было… Только я знаю, что для всех будет хорошо, а так как сделать это мне не дадут, надо добиться власти, и вот тогда… Опять же, ничего хорошего – но и ничего подлого.
Три – что-то я не совсем понимаю, как можно оставлять человеку, к которому утилитарно относишься, самое дорогое – в том числе и дело всех последних лет своей жизни. Такое можно оставлять только самому близкому.
А насчет шикарного показа – в чем он состоит? В том, что выбросили всю историю отношений? Да, ЭТО Йетс делает шикарно, причем во ВСЕХ фильмах…
И четыре – а что подлого в ситуации с Гарри? Подло растить из волдемортового хоркрукса хорошего человека? Подло делать все возможное, чтобы дать обреченному ребенку шанс остаться в живых?

mara _li "Сколько таких было" - не оправдание, потому что чего в них хорошего? –--- а я его и не оправдываю. Но желание переделать мир ради общего блага, на мой взгляд, не подлость.
А принцип "одна никчемная старушенка и тысячи добрый дел" я никогда не одобряла((( ---- я тоже не одобряю совершенно, о чем и сказала. И если бы Дамблдор продолжал бы следовать этому принципу, из него получился бы Темный Лорд куда страшнее Волдеморта.
Я тоже предпочитаю опираться на канон. Беда в том, что в каноне, кроме сказанного прямым текстом, есть еще контекст, подтекст и прочие нюансы, которые у любителя ё м к о с т и Йейтса благополучно отсутствуют, из-за чего получается не очень-то изящно – но кто сказал, что Йетсу нужно было изящество?
И прямым текстом «я дал тебе шанс» нигде, конечно, не найдете – хотя бы потому, что сказать такое Дамблдор попросту не мог. Поскольку извлечь из Гарри часть души Волдеморта мог только сам Волдеморт. И влить в себя кровь Гарри, став тем самым своеобразным якорем, мог только он. И решиться на самопожертвование Гарри должен был сам. И хозяином палочки Волдеморта он должен был стать сам. И вырасти человеком, способным победить Волдеморта, должен был сам. А все, что мог Дамблдор – всему этому способствовать. В течение многих лет.
Да, конечно, изящной работы Роулинг можно благополучно не заметить. Не видеть, что Дамблдор растил не свинью на убой и не камикадзе, а человека, способного победить Волдеморта, и что он сам надеялся на хороший исход. А потом задаваться вопросом, неужели Гарри такой идиот, что назвал сына в честь человека, который растил его как «свинью на убой» и вообще подло с ним обошелся? Или почему Снейп слушается дедулю, который и Лили не спас, и мальчика растил на убой, и к нему самому утилитарно относится, и вариантов ему не дает, и к тому же уже умер? Почему Макгонагалл так любит человека, который безразличен к чувствам других (до такой степени, что пять лет не решался сказать мальчику о пророчестве…) придерживающегося принципа «лес рубят – щепки летят»? Можно, конечно, сказать, что они все влюблены в директора до полной слепоты, но, имхо, принижает их подобный подход, и сильно.

mara _li Момент с палочкой Драко – да, нельзя было предусмотреть. Но в «Кингз-Кросс» Дамблдор же прямым текстом говорит, что рассчитывал, что Гарри станет владельцем Даров – только хозяином палочки должен был стать не Драко, а Снейп. Что позволило бы уже рассчитывать, как сделать так, чтобы хозяином палочки стал Гарри.
И разве вы не заметили в его разговоре со Снейпом - Дамблдор сам уверен, что Гарри должен умереть... ---------- заметила. Конечно, Гарри должен умереть – а как ему еще от части души Волдеморта избавиться? Тем более что Волдеморт его всяко убьет, рано или поздно. Проблема в том, как Гарри после этого вернуться назад, в мир живых. И в «Кингз-Кросс», по-моему, ясно видно, что возможность возвращения Гарри не стала для Дамблдора сюрпризом. Он на это надеялся. А иначе – зачем нужно, чтобы Гарри убил именно Волдеморт? Зачем нужно сообщать Гарри про то, что он хоркрукс? Это же надо, чтобы Снейп отыскал Гарри, чтобы как-то рассказал ему все – при том, что Гарри, лицом к лицу столкнувшемуся с врагом, вряд ли будет интересно, что именно Снейп имеет ему сказать. Куда проще подать Волдеморту идею с заложниками – если тот сам не додумается – и Гарри придет, никуда не денется. И зачем тогда Гарри вообще Дары Смерти? Умрет он как-нибудь и без них.
Хорошего человека он растил, чтобы Гарри хватило моральных сил самому пойти и сдаться Лорду, чтобы у него сомнений не возникло... скажете, что это не расчет? --- для этого не обязательно растить хорошего человека. Проще вырастить фанатика-камикадзе. Фанатик и собой пожертвует, и сомнений не возникнет – потому что фанатики вообще думать не привыкли…
Снейп неплохо осознавал, что от Дамблдора для него лично зависит слишком многое, и не слушаться его - чревато... ---- вот это мне и кажется принижением образа. Вместо идейного борца получается зависимый и принуждаемый человек. Только, на мой взгляд, человек может что-то сделать хорошо, только если верит, что ТАК НАДО, а не потому, что невыполнение чревато лично для него… Тем более, что судя по разговорам насчет убийства Дамблдора, Снейп явно считает себя вправе отказаться, и Дамблдор за ним это право признает – а на башне просто умоляет.
А насчет любви – знаете, бывает, вроде человек ничего никому плохого не делал, и вообще хороший – а все равно не любишь;)

mara _li Что неоднозначный, согласна. Что никому ничего плохого не делал, тоже никогда бы не сказала. Я же не конкретно о Дамблдоре говорила, а о том, что любовь можно не испытывать и к хорошему человеку.
В смысле помрут вместе? Заавадят друг друга? Тем более что в пророчестве сказано, что один останется в живых. Тем более что Дамблдор на «Кингз-Кроссе» прямо лучится от радости. Видимо, от того, что расчеты не оправдались)) Да и зачем Гарри Дары Смерти, тоже тогда непонятно.
Фанатик-камикадзе - не вариант, Гарри должен был четко осознавать необходимость самопожертвования, а не попасть под шальную Аваду. –--- ну, задача камикадзе в том и состоит, чтобы не попасть под шальную пулю/Аваду, а достичь четко осознаваемой цели, за которую надо пожертвовать жизнью.
Он перешел на светлую сторону строго тогда, когда затронулись его интересы, когда погибла Лили. Это, кажется, не очень идейно... --- с этим согласна полностью. Может, «идейный борец» - не самое подходящее выражение. Но как-то не думаю, что потом им двигали только личные интересы и тем более мысли о том, что не слушаться Дамблдора чревато лично для него.

mara _li Так в том-то и дело, что палочка пригодилась только «на втором этапе»! Которого, по-вашему, и быть не должно было бы.
Я уж молчу про мелкие детали-подсказки – вроде победного блеска глаз Дамблдора в финале КО.

dol'ka Как такое могло случится? Как? Дашка, скажи мне, пожалуйста, каким образом я, которая столько раз читала этот фик и почти что выучила его наизусть, не оставила еще к нему официального отзыва? Срочно исправляться!

Мне очень-очень нравится)) Ты так здорово чувствуешь эту пару! И пишешь про нее круче, чем про все другие. Правда, мне вот что еще интересно - вдруг будущий ремусотонкс побьет рекорд по крутости? ;))
Про Минерву говорить уже как-то неинтересно - твоя Минерва априори замечательна. Я скажу про Дамблдора *ты ведь простишь мне, да?*. Он восхитительно каноничен! Огоньки в глазах, "философские мысли вместо ответа", вот это "а зря"... А прощальный жест, поцелуй руки – как же это, а! От него мне каждый раз хочется улыбаться. Или плакать – уж не знаю.
Хотя, наверное, плакать – ведь у этой пары нет будущего… но с другой стороны, на что нам жаловаться, когда есть такое красивое настоящее? Разве что сочувствовать Минерве.

П. С. И если ты вздумаешь работать над ним еще – я всегда готова))

MinervaM "Странно было вновь оказаться у ворот школы, и около озера, и в стенах древнего замка: словно она и не закончила Хогвартс год назад, словно просто возвращается из Хогсмида... Однако появилось новое чувство, которое удивляло ее саму: меньше всего она сейчас была бы рада встрече с кем-то из других преподавателей или знакомых учеников, - потому что неминуемо возникли бы вопросы о цели ее визита, а признаваться в том, что прибежала она к Дамблдору, почему-то не хотелось. Было в этом что-то... необъяснимое и, пожалуй, очень личное. То, о чем не распространяются". Вот это мне больше всего понравилось. Очень точно описаны чувства девушки, которая хотела увидеть своего учителя и в которого она влюблена, причем она знает, что ничего из этого не выйдет, но с этим ничего не может поделать. И в конце-концов находит выход заниматься тем же, чем он каждый день.( И хорошо, что есть такая возможность каждый день видеть этого человека. Правда, думаю, он характером много лучше Альбуса Дамблдора). И когда надо уходить из этого кабинета, а ужас как не хочется...но он об этом знает. И странно, с тобой я сейчас более откровенна, чем даже со своей лучшей подругой)

mara _li Актуально))
Не имеет принципиального значения – не факт. По мне, как раз принципиальное значение и имеет. Точно так же не факт, что Дамблдор Снейпу не сказал. Кто сказал, что разговор на появлении лани закончился? Факт то, что Снейп Гарри ничего такого не показал – но он и не мог показать!

mara _li Ну, тут уже вопрос впечатлений.
Я видела, как кто-то заявлял, что Снейп хладнокровно отнесся к известию о смерти Гарри - прочитав оригинал и переведя "So, the boy... the boy must die? - asked Snape quite calmly" как "весьма хладнокровно спросил Снейп".
Лично мне "Дамблдор глубоко вздохнул и прикрыл глаза" не кажется хладнокровием. Но тут уж кто как воспринимает.
А насчет "сказал - не сказал" - мне думается, что сказал или хотя бы дал понять - именно потому что так Снейпу будет легче выполнять свою миссию. Надежда - великая вещь.

Я-Честруля Мне понравилось. В начале Вы так хорошо показали ее нрав- что Минерва не умная и правильная Когтевранка, и что она не спокойная Пуффендуйка, а то, что МакГонагал- яростная, отважная, иногда способная на необдуманные решения Гриффиндорка. У Вас это очень хорошо получилось.
Большое спасибо и за Минерву 19 летннюю. Давно хотела увидеть ее такой.
Речи Дамболдора тоже получились. И есть намеки на Ариану.
Просто замечательный, отличный фанфик. Спасибо!

Я-Честруля И спасибо за такую интересную дисскуссию. Мне тоже никак не понять почему Д.
Кто- то считает гадом. Ну вот Вы говорите, что он растил Гарри , как свинью на убой. А как вы считаете он должен был поступить? Он и так всегда внушал ему надежду, успокаивал. Как надо было бы ему себя повести, чтобы в Ваших глазах он бы не казался гадом ? и что означает слово уилитарное?

Shveciooo) Самый лучший фанфик из тех, что я читала!!!!!!!!!! Серьезно, вроде бы всего одна глава, а так пробирает...до мурашек. Рада, что есть люди, адекватно пишущие о Дамблдоре.
На прочтение ушло минут 10, зато впечатлений масса))
Спасибо за этот фик)*

MsRainaSH Итак,предупреждаю: мой отзыв будет немного пространным.В принципе мне понравился фик,даже очень.Но,во-первых,несмотря на всю систему отношений Минервы и Дамблдора здесь,мне все же кажется,что он для нее должен быть Альбусом,хотя бы в мыслях,в мечтах :) И во-вторых...на мой взгляд последнее предложение было лишним :Р Да,вот такой я подлый человек.А фанфик,повторюсь,очень хорош :)