Отзывы к фанфику Война без героев

Бешеный Воробей Уф...
Уже несколько недель читаю ваш фик, и отсутствие отзывов не может не огорчать, потому что сам фик достаточно неплохой по сюжету. НО: как по мне, не хватает эмоционального накала. Все, что вы описываете, достаточно трагично, но... ровно. Эмоции героев, их отношение к происходящему даны как-то отдаленно, словно они сами являются не участниками, а сторонними наблюдателями. В "Родных" этот накал есть, в "Невесте" - тоже, как и в "Наблюдательницах". Здесь его пока не видно.

Бешеный Воробей Да чего спасибо... Сама пишу иногда, поэтому знаю, как это отвратительно, когда на твой фик нет никакой реакции...

annyloveSS Мне нравится. Просто как мне кажется шесть глав действительно вполне могли бы уместиться в две в плане событий и эмоций. Не обижайтесь. Но все равно интересно, что дальше...

annyloveSS Да, страшно... И ведь мне всегда казалось, что именно в этом основная причина ненависти мародеров к Снейпу - несоответствие образу врага. "Злодею" полагается быть трусливым, подлым, эгоистичным, готовым на все, чтобы спасти собственную шкуру. Смелость, гордость,самопожертвование, сила духа, которую не сломить никакой болью и унижением - это черты "героев". Черты, которые против воли, принуждают уважать того, кого хочется презирать и ненавидеть. Что и заставляет издеваться и унижать еще больше, еще сильнее, чтобы, наконец, сделать его таким, каким ему положено быть. И злиться, когда это не получается...

amdromeda Заинтересовали :-)! Теперь буду ждать продолжения :-)!

Бешеный Воробей За ремни?! Я правильно прочитала - они взялись за ремни?!
Мерлин... До дыбы, значит, не дошли. Хотя, вряд ли она у них есть.
Сириуса понять вполне можно. Я б на его месте не за ремень взялась, а за нож. Кума, мать крестника - это все равно, что названая сестра. Ты отвечаешь за ребенка перед Богом, она - перед миром.
И, кажется, я знаю, кто информатор.

annyloveSS Да... Снова несправедливость. Ужасно, что некоторые судят поверхностно и поспешно. Еще более ужасно наслаждение страданиями человека - пусть даже врага. Но неужели же никто не задумался как она спаслась и никто не сказал кто ее спас?

annyloveSS А ремни... Никто не может наказать человека сильнее, чем он сам. Тот, кто в душе терзается мукой раскаяния, воспринимает физическую боль как часть своего искупления. Он ее не только не страшится, он ее по сути желает - и чем сильнее его угрызения совести, тем более терпеливо он переносит эту боль и тем сильнее стремится к ней. Поэтому - и это то, чего не понимают те, кто эту боль причиняет - сломить его волю никакими мучениями невозможно. Это ведь не они его наказывают - это он сам себя наказывает.

Бешеный Воробей Достаточно интересный вопрос: соответствует ли то, что получил Снейп, его предательству? Лично я не могу объективно ответить на него, т.к. к Снейпу отношусь довольно предвзято (двойное предательство - сначала Лили, а потом и Пожирателей, которые фактически приняли его, безродного, в свой круг - это слишком). Но, с другой стороны, каждому свое. Если он что-то и получил, то не просто так. Оь этом тоже стоит задуматься.

annyloveSS Так ведь дело в том, что Сириус и ему подобные не понимают, что это тот случай, когда руки сбивать бесполезно... Это то самое несоответствие ролей: у них нет над ним никакой власти, он терпит муки потому что сам наказывает себя ими. Он мог бы все прекратить признаниями или самоубийством - но ищет искупления по собственной воле. Мучить и убить его можно. Сломать или подчинить - нет.

annyloveSS Грюму очень хочется дать по башке чем-то тяжелым. Нашелся моралист!(((
Снейп... нет, жалеть человека, который несет свой крест не поворачивается язык. Мне думается то, что он сказал о Бенджи, он думает и о собственной участи. Может быть даже считает, что так и должно быть, это справедливое возмездие.

Ince хороший сюжет, интригующий.хотелось бы больше подробностей во всем)) в мыслях, в действиях, в разных.мелочах. главы хорошие, но маленькие. хотелось бы чуть больше размерности. но это все мелочи, ставлю все 10 из 10 ))

annyloveSS Вот действительно кошмар - "своего" предателя и мерзавца всего только допрашивать с помощью легилименции, а "чужого" подвергать мучениям. Светлые, блин. Неудивительно, что они его довели до такого...

Сиррон Вот замечательно же, натуралистично пишете, но - горбатого могила исправит, да, Мелания? Дело феминизма живет и побеждает. Не скатывайтесь вы в эти клише, Мерлина ради :3

annyloveSS Вот что меня всегда возмущало - так это и канонное и фанонное сочувствие Лили и ей подобных Питтергю. "Бедному маленькому Питеру" мы посочувствуем, поймем и найдем оправдания. А ведь это мелкая, завистливая, трусливая тварь, готовая пресмыкаться перед любым, кто сильнее. А для сильного, гордого, смелого и самоотверженного человека этого сочувствия и понимания не находится ни капли - только беспощадное осуждение. Участь первого готовы оплакивать, бояться за него потому что к нему приставили жестокого тюремшика. А страдания второго, которые он терпит с невероятным мужеством и стойкостью не возбудят и малейшей жалости...

Сиррон Взгляды - это ничего, это нормально, у всех взгляды. Плохо - это штампы и клише, проистекающие из этих взглядов. Можно ведь как - и взглядов придерживаться, и оригинально творить, а можно бездумно пихать сереотипы во все аспекты собственной жизни, и, что самое нехорошее - творчества.
Пропаганда, Мелания - это очень тонкое искусство, на самом деле. И стереотипичность в ее деле - худший враг. Вот вспомните, во что преподавание научного коммунизма с историей КПСС в 80-е вылилось. Тут - та же ерунда.

Бешеный Воробей Ох,как-то слабо мне верится, что Петтигрю грохнули именно при попытке к побегу...

annyloveSS Фик в последнее время стал куда интереснее. Когда продожение?

Бешеный Воробей Ага, ну я так и думала... Никто никуда бежать не пытался. Единственное, что я так и не поняла - чего это Карадок так бесится при упоминании о сестре? Да, не уберег, да, не смог повлиять, но чего теперь-то слезы лить? Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу... Элизабет Дирборн свой путь выбрала. Она не маленькая девочка, соображать могла.

annyloveSS Да уж, понимаю Мэрион. Ханжество мерзко, особенно когда некоторые изображают из себя праведность и непогрешимость.
А вот в отношении Снейпа она и права и нет. Раскаяние, угрызения совести - само по себе тягчайшее наказание, которое в то же время доказывает что человек не принадлежит злу полностью и не является полным негодяем. Ведь совесть может мучить только того, у кого она есть. Преступник, осознающий свое преступление и желающий наказания, а не пытающийся его избежать - уже практически искупил вину.

"Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся..." (Лк: 15-24)

annyloveSS Да. О раскаянии и в каноне сказано, что оно может даже собрать обратно разорванную душу. И что оно может уничтожить человека. Поэтому человек искренее раскаивающийся заслуживает прощения уже потому, что для него нет более тяжкого наказания, чем угрызения совести. И поэтому не должно после этого длиться другое наказание - ибо оно просто не нужно.

"пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих." (Лк:15-21)

И в книге также как в библии признак настоящей порочности, признак чудовища - именно неспособность к раскаянию. Лорд раскаяться не может - если б мог, он не был бы Лордом.
Может быть не в тему, но в первый раз я над этим глубоко задумалась в десятом классе при прочтении "Мастера и Маргариты", в главе про бал. Что казалось бы может быть ужасней и кощунственней убийства матерью собственного ребенка? Но именно она в итоге получает прощение потому что из всех только она раскаивается! Только она терзается из-за своего поступка, все время думает о нем, не может нигде найти себе покоя, страдает от того, что совершила. Иначе муки совести не были бы для нее наказанием. И именно по этой причине она достойна прощения.

"А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться!".(Лк: 15-23)

annyloveSS Это... это...ужасно. Даже не находится слов. На его месте я бы, наверное, после такого не смогла жить.

annyloveSS Но он... Есть и другая позиция на этот счет:

"I follow the and made a heaven of hell
To die upon the hand I love so well" (с)

И чтобы до нее подняться надо и в самом деле любить по-настоящему. Любить той любовью, про которую сказано "сильна, как смерть"...

annyloveSS "- Прочь поди
И перестань преследовать меня.

- Лишись ты силы привлекать - тогда
К тебе стремиться силы я лишуся

- Не искушай ты ненависть мою.
Меня тошнит, когда тебя я вижу.

- Твое лицо мне освещает ночь.
Пустынным этот лес я не считаю;
Ты здесь со мной, ты для меня - весь мир.

- Тебя я слушать больше не хочу:
Пусти меня! И если ты за мною
Пойдешь опять, то я тебе клянусь,
Что причиню в лесу тебе я горе.

- Я не отстану. Ад бывает раем,
Коль от руки любимой умираем." (с)

Как-то так...

Бешеный Воробей "Захочет покоя усталый слон -
Царственный, ляжет в опожаренном песке,
Кроме любви твоей, мне нет солнца,
А я и не знаю, где ты и с кем.
Завтра забудешь, что тебя короновал,
Что душу цветущую любовью выжег..."

Вспомнилось что-то. Погорячилась Лили немножко. Ну а мое мнение насчет сНейпа вы давно знаете - сам во всем виноват.
Мелания, я заметила, что вам весьма неплохо удается прописать отношения Лили и Гарри. Очень хотелось бы увидеть в вашем исполнении сонгфик на "Колыбельную" Анны Герман ("Месяц над нашею крышею светит..."). Как мне кажется, под ваш стиль идеально подходит.

amdromeda Очень заинтересовало. Прочитала ваши другие работы. Очень интересно, чувственно. Толь жаль, что во всех ваших произведениях Лили так и не узнает, не понимает, КАК Сева любит её. Надеюсь здесь будет иначе.

annyloveSS "- Пока я упрекала;
Но я боюсь, чтоб ты не заслужил
Не только что упрека, но проклятья!
Прочь от меня, прочь злобная собака!
Мою ты скромность вывел из пределов.
Присутствие твое мне ненавистно!
Ты страшен мне, ты смотришь, как убийца!

- О, так, как я, убитый только смотрит!
Да, я убит жестокостью твоей,
А ты, мой враг, убийца мой прекрасный,
Горишь звездой пленительной Венеры -
Той что горит на ясных небесах! "(с)

А в общем я согласна с последним комментарием. Хотелось бы чтобы она хоть в одном фике поняла, НАСКОЛЬКО сильно он любит ее, поняла всю глубину и жертвенность его любви.

annyloveSS Глава - просто сердце разрывается. Чем же эти "светлые" лучше своих врагов, если заставляют страдать за чужие грехи тех, кто ни в чем не повинен? Вспоминаются Моэм, Эврипид и некоторые другие примеры из литературы описывающие схожие ситуации. Никто не оправдывает негодяев, насильников и предателей. Но вымещая свою боль на том, кто слабее, жертва опускается до уровня своего обидчика. И жаль что очень немногим под силу это понять...

Бешеный Воробей Эммелина - сучка. Нет, понятно, что это больно и тяжело, когда твою сестру изнасиловал какой-то подонок, но, твою мать, ребенок-то в чем виноват?!
Я б на его месте удрала уже куда подальше. Лучше быть загрызенным оборотнями или бродяжничать, чем жить с такой теткой, ИМХО.
А вообще, до боли знакомая ситуация с "искоренением дурных наклонностей" и сыном сестры...

Маленькое_солнышко ну, вот такая возникла ассоциация: "Итак, если свет, который в тебе,
тьма, то какова же тьма?" (Евангелие от Матфея)

annyloveSS А у меня всплывает в памяти "Непокоренная" Моэма. Хотя там девушка сознательно желала отомстить своему обидчику своим страшным поступком. В случае сестры Эммелины также виноват человек, причинивший зло беззащитной жертве, не имеющей возможности ему противостоять. Но повторюсь, сама жертва, причиняя в отместку боль тому, кто точно также беззащитен и не может противостоять ей, опускается до уровня обидчика. Ей причинили зло - и она в отместку причиняет зло тому, кто слабее. И что? Кому от этого становится лучше и легче? Единственное, чего она этим добивается - это увеличения количества зла и несправедливости в этом мире. Это путь в никуда...

Бешеный Воробей Сути дела это не меняет. Ребенок не виноват. По большому счету, это не дети должны родителям, а родители детям - тех не спрашивают, хотят ли они рождпться или нет.
Наверное, для понимания Эммелины слишком сложно то, что Томми, как бы то ни было, и сын ее сестры тоже, которая 99% из 100 переворачивается в гробу, видя, как обращаются с ее ребенком. Если она не сделала аборт, значит, у нее были на то причины.

annyloveSS Участь Кресвелла ужасна. Но, пожалуй, Элизабет жаль больше. И Каркарова тоже... Даже не знаю что еще написать - эмоций много, а слов мало. Жду продолжения как обычно.

annyloveSS Кстати, кажется Элизабет и Каркаров и в самом деле любят друг друга...

ВикторияМ С большим удовольстьвием читаю ваш фик. Необычный сюжет и нравится ваш Снейп и Мэрион, хотя обычно не очень люблю новых героев. Но в этом фике эта Лили Снейпа не заслуживает. Буду и дальше следить за развитием событий.

annyloveSS Бедная Мэрион. "Ты счастливый человек, потому что она жива"... да, это так. И думаю, Снейп сам понимает это. Потому и радуется своим страданиям. Пусть человек, которого ты любишь больше всего на свете, ненавидит и презирает тебя, пусть отталкивает, считает врагом, пусть разобьет сердце, причиняет боль, убивает - то что он есть на свете, величайшее счастье для того, кто любит по-настоящему, то что он живет - позволяет жить.

annyloveSS Трогательная глава. Возможно, Снейп в какой-то степени видит в Томми того ребенка, отсутствие которого называл для себя утешением и которого в глубине души все же наверняка хотел бы иметь. И он обращается с ним так, как обращался бы с собственными детьми, воспитывает так, как его воспитывали. У него ведь тоже не было детства и ему пришлось слишком рано научиться работать и быть серьезным - иначе бы он просто не выжил. И своей жесткостью он хочет этому одинокому, лишенному детства ребенку, добра. И хорошо, что Мэрион оказалась достаточно умной и проницательной, чтобы понять и оценить это.

annyloveSS Кстати, думаю, что и в каноне он хотел бы иметь семью - но знал, что ее у него не будет никогда, потому что его жизнь и сердце всегда будет принадлежать только одной Лили.

"Так слабый сердцем любит по-иному
Его любовь - упавший с гор поток.
Упавший с гор поток подобен грому,
Но средь долин он мал и неглубок.

Такое сердце скорбью и разлукой
Свою любовь залечит без труда
И незнакомо с длительною мукой
Вернется к жизни легкой, как всегда.

Но есть сердца подобные граниту -
И если чувство врезалось в гранит
Не властно время дать его в обиду,
Как и скалу оно не раздробит... (с)

Inna Люди! Что Вы творите? Что у Вас на душе творится? Несколько фиков подряд выложили. В одном предупреждение "Суицид", другом "Смерть героя". Ааааа.

annyloveSS Да, конечно, семью и детей он хотел иметь только с ней. И поэтому знал, что ни с кем другим у него не будет их никогда...
Очень многие конечно считают, (как ваш Клаус из "Палачей и жертв"), что все со временем проходит. Но таким людям хотелось бы привести слова из одной книги: "Все знают, что время лечит. Да и как бы мы жили, если бы любые раны не рубцевались, не переставали болеть и кровоточить. Но следует помнить, что на свете есть люди, у которых кровь не сворачивается и первый в жизни порез может стоить им жизни. И также точно есть однолюбы, у которых, вопреки всеобщему щадящему правилу просто не бывает второй любви". (с)

ВикторияМ Очень жаль, что автор не планирует другую пару для Снейпа. В каноне я тоже пролила слезу над необыкновенной любовью.
"в каноне он хотел бы иметь семью - но знал, что ее у него не будет никогда, потому что его жизнь и сердце всегда будет принадлежать только одной Лили."
Но у нас же не канон, а фанфик. Почему бы здесь не подарить Северусу счастье? В каноне смерть Лили, чувство вины не давали зажить сердечной ране, а тут Лили жива и просто не любит. А Мэрион волей случая может лучше узнать его. Кто знает, если бы все было так как в этой реальности, то два одиночества встретившись, может стали бы нужны друг другу. А Лилька, оценив Снейпа, кусала бы локти.

ronikk Хороший фанфик, так держать! Но главы маловаты, только разгонишься и уже конец.

annyloveSS Ну что ж - история Каркарова схожа с историей канонного Снейпа...

annyloveSS Не во всем, но кое-какие общие черты есть. Также как и с Регулусом. Но Игорь все сделал в отличие от них хладнокровно, спланированно и расчетливо. То есть основная разница в том, что это не было проявлением любви...

Маленькое_солнышко Даже жаль ВАльбургу, несчастная женщина.

annyloveSS Боже мой! Да за что ж ему еще и это. Ведь страшно даже представить себе ТАКУЮ боль. По сравнению с ней все пытки и унижения, которым его подвергали, долгие муки между жизнью и смертью - ничто. И вытерпеть эти страдания может лишь великая, огромная, всепоглощающая, бессмертная любовь.

annyloveSS Мда. Сириус - просто герой. Молодец. Красавец. Настоящий "светлый". Благородный защитник добра и справедливости... пи...пи...пи...
В угрозе Снейпа при всей его грубости - в сто раз больше альтруизма, чем в поведении Сириуса. Пусть с кем угодно, лишь бы жива и в безопасности. Лишь бы была счастлива.

annyloveSS Ладно друга - он и женщину избил((( А той ничего - "настоящие мужчины не извиняются"... пи...пи...пи...

Бешеный Воробей Что-то у вас Сириус какой-то чересчур козел получается...

amdromeda Сириус, конечно палку перегнул, но Лили..... Странно как-то, только совсем недавно мужа похронила и тут раз тебе и понеслась. Да ещё и с Люпином. Страонно это. Ладно б чувства какие были. Но она Поттера вроде любила и так быстро переключилась?

annyloveSS О "естественном отборе" в любви - жестокие слова. Тем более несправедливые, что "здоровье" души, как и ее "болезнь" обусловленны самой жизнью. Откуда взяться "здоровью" там, где с самого начала не было ничего, кроме боли, ужаса, лишений, страданий, жестокости, насилия, тяжелой борьбы за существование? И лекарством могла бы быть любовь, если бы у кого-то нашлось бы достаточно желания, чтобы ее подарить. Но увы - чаще всего те, кто мог бы это сделать, выбирает путь наименьшего сопротивления. Выбирают привычные им ясность, цельность, радость и легкость. Мало кому хватает душевных сил, чтобы пойти против этого самого "естественного отбора". И это печально(((

annyloveSS И не в "отборе" по сути дело, как думает Мэрион. Просто людей с больной душой любить нисколько не легче, чем больных телом. А может быть даже еще сложнее. Тут нужна огромная, просто-таки колоссальная работа души. А душа, как и тело, закаляется только в трудностях, в усилиях. И поэтому незакаленные болью "здоровые" души редко способны на этот тяжелый подвиг. Ибо при всем своем здоровье изнеженны и слабы. Но если без "естественного отбора" прекратилась бы жизнь - то без тех немногих, кто способен вопреки этому "отбору" бескорыстно исцелять любовью души, как обычные лекари исцеляют тела - без них перестала бы существовать любовь и люди перестали бы быть людьми!

annyloveSS *Многие еще и не видят смысла в том, чтобы идти против него. Зачем, думают они, если "больным" все равно гибнуть, а "здоровые" пойдут дальше.*
Да. Но если бы не существовало людей, не только не разделяющих этой позиции, но считающих ее пригодной лишь для животных, а не для человека - человечество так и осталось бы на одной ступени с животными по уровню нравственного развития. И пока такие "целители" существуют, пусть даже их ничтожное число, которого не может хватить даже на сотую долю "больных" - пока они есть, мир будет существовать.

annyloveSS Резюмируя вышесказанное: самое грустное во всем этом то, что когда речь идет о болезни тела, почти все понимают, что больной не виноват в своем недуге и никому не приходит в голову обвинять, презирать или осуждать его за то, что он болен. И лишь те, что понимают это в отношении "болезней" душ - могут стать их "целителями".

annyloveSS Конечно распространена. Но она ничем не лучше и не справедливей, чем убеждения сторонников Лорда. Однако еще хуже слова вроде "позарился не на тот кусок"! Разве можно выбирать, кого любить? Разве сердце спрашивает тот или не тот "кусок" оно выбрало? Любовь - дар и проклятие одновременно, тем более такая, как у Снейпа. И она приходит независимо от воли и желания...

THE BEST FROM THE BEST.

Я ничтожество, ты совершенство -
Это свыше без нас решено.
Всем любовь обещает блаженство,
Но не всем достается оно.

Ангел мой, я мизинца не стою
Твоего, но дерзая в мечтах,
Я безмолвно любуюсь тобою
Из окна, либо прячась в кустах.

Час придет - ты увидишь, что рядом
Те, кто лучшим из лучших под стать.
Кровь, как зелье, становится ядом,
Чтобы ревность учить убивать.

Все законы жестокой вселенной
Я разрушить стремлюсь наугад,
Чем купить, кроме жизни презренной
Ночь любви или ласковый взгляд?

Мне не хватит с тобой расплатиться
Сотни жизней и тысячи душ.
Ты, как солнце, что может спуститься
Даже в самую черную глушь,

Вдруг решаясь светить без разбора
И невинным и знающим зло,
Но оно не заслужит укора,
Что случайно кого-то сожгло...

Я ничтожество, ты совершенство -
В том признавшись, себе не солгу.
Как мне быть, умоляю, ответствуй?
Я ведь жить без тебя не могу!

amdromeda Да, ладно! Сколько времени прошло? Не больше шести месяцев? Год?

annyloveSS Заключенных жаль. И Дибборна тоже. И Эммелину. А вот совет Снейпу Мэрион дала зряшный. Он последовал бы ему, только если бы был трусом. А он не трус далеко.

annyloveSS Понятно, что она боится. А вот он не боится. И если такое произойдет - он вытерпит это также, как терпел допросы, заключение и болезнь.

annyloveSS Да уж... И не разберешь тут кто хуже. Только Снейп и Мэрион, как ни парадоксально, на людей похожи.

annyloveSS Это не оправдание. Как мужчина, поднявший руку на женщину не имеет права называться мужчиной - так и женщина из злобы избивающая беззащитного ребенка недостойна называться женщиной.

Бешеный Воробей Если Эммелина так сильно не любит племянника, то почему она не сдала его, скажем, в маггловский детдом? И да, срываться на ребенке - это не просто низко, это... слов нет, одни маты.

annyloveSS Ну вот, теперь продолжения две недели ждать(((

annyloveSS Вроде можно. Но может пришлете на всякий случай ссылку в личку?

annyloveSS Ну вот. Хорошо, что Мэрион и Люпин все поняли. Поняли самое главное. Любовь - это потребность отдавать любимому человеку все: знания, силы, душу, магию, самую жизнь. Отдавать, не требуя взамен ничего: даже элементарной благодарности, даже того, чтобы он просто знал, что ты для него сделал. И именно такая любовь сильнее смерти!

annyloveSS Грюм в своем репертуаре... Только зря он старается. Где ему понять, что принять муку за любимого человека - не наказание, а радость. Что удары эти, полученные им за спасение той, кого он любит больше жизни, ничто в сравнении со счастьем сознавать, что он все-таки спас ее, что она будет жить, радоваться, смеяться, любить...

Бешеный Воробей Странно даже. Следую логике Грюма, Мэрион виновата даже больше, чем Снейп - не уследила за подопечным, однако, ей он не всыпал. Пожалел, что ли?

Бешеный Воробей Не поверите, не люблю Снейпа всей душой, но к вашему фику привязалась вот... Жду продолжения.

annyloveSS Лили... Блин, это просто жесть. Какое лицемерие! Она совсем идиотка, чтобы не понять, зачем он ее спасал? Ну ладно ей не понять, что на допросах он молчал потому что давать показания под пытками - все равно что расписаться в собственной слабости и трусости. Это гордость, которая к раскаянию не имеет никакого отношения. Гордость, которая всегда была стержнем его натуры, его главным достоянием и величайшей ценностью (после любви, разумеется), которая позволила ему выжить, не умереть от отчаяния и мук неразделенной любви, не сойти с ума и не растерять в себе человечность даже в унижении. Лично меня эта гордость в нем восхищает больше всего. И жаль Лили, которая не смогла ее ни разглядеть, ни оценить. В очередной раз...

annyloveSS Ну да, он ее спасал по личным причинам. Точнее по одной: потому что любит ее. Любит так, что ее благополучие ему дороже жизни, дороже магии, дороже физического благополучия, дороже даже той самой гордости. И его раскаяние: страшные муки, скрытые от всех, боль осознания своей вины наедине с собой стоят куда больше, чем "добровольный переход" эгоиста Каркарова. Но этого Лили тоже понять не в состоянии, увы...

Бешеный Воробей Господи, да что вы все из Лили прямо стерву какую-то делаете! Ей - напомню - двадцать один год, и, несмотря на вдовство, войну и сына, она все еще девчонка. Да, рано выросшая, да, закалившаяся в боях, но девчонка. Она может оценивать то, что видит, а видит она вот что: ее друг детства сначала предал ее, оскорбив ни за что ни про что, потом чуть не угробил своими пыточными зельями, а потом дважды спас за каким-то драклом: мало ли, то он ее спасает, то ли пытается перед Орденом "засветиться", чтобы подстраховаться в случае чего! Лили - не эмпат и не легиллимент, все "внутренние переживания" Снейпа она увидеть не может, а внешне ситуация выглядит именно так: бывший Упиванец пытается выслужиться перед Орденом. В то, что он еще что-то к ней испытывает, она не верит, и правильно делает. После такого плевка в душу никто бы не поверил.
Контраргумент: у Снейпа на лице все написано, все его "страдание". Да у него масса поводов страдать, при нынешнем-то его положении: Сириус в челюсть дал, Грюм приказал высечь, еще что-нибудь... Может, у него такое "страдающее" выражение лица потому, что его все достало, и он мечтает вернуться обратно к УПсам - логика любого жителя лагеря, в том числе и Лили, учитывая прошлое Снейпа.
Уф, пардон за резкость. Но наболело.

annyloveSS Если бы бывший упиванец хотел выслужиться перед Орденом - он сделал бы ровно то, что она и сказала: последовал примеру Каркарова. А он, после всего, что ему пришлось из-за нее вынести, все равно готов отдать ей все: силы, знания, кровь, жизнь, все без остатка... Отдать, не требуя взамен ничего, даже благодарности - тем более ТАКОЙ благодарности.

Бешеный Воробей Вы меня явно не слышите. Я не говорю, что ТАК ПРОИСХОДИТ, я пытаюсь ВЗГЛЯНУТЬ на ситуацию ГЛАЗАМИ ЧЛЕНОВ ОРДЕНА. А им, если вы не заметили, что Снейп, что Каркаров, что Долохов с Лестрейнджем - все едино, они все Пожиратели. Это война, внутренние переживания кого-либо тут никого не волнуют. Ты или на этой стороне, или на другой, если на другой - получи Аваду в лоб. Все просто. И Снейп с Каркаровым, в ГЛАЗАХ ОРДЕНА выглядят абсолютно одинаково.

annyloveSS С "точкой зрения членов Ордена" понятно. Но почему же Мэрион, например, смогла понять то, чего не понимает Лили? Она ведь тоже член Ордена. И тоже потеряла на этой войне любимого человека. Однако сумела увидеть и оценить в человеке с которым знакома всего несколько месяцев все то, чего не разглядела и не оценила Лили, знающая этого человека много лет. Так что тут не в войне дело!

Бешеный Воробей Ну, с Мэрион и Лиззи как раз все понятно. Мэрион - "своя", потеряла близкого человека, не выдержала и т.д. Лиззи подкинули с веревкой на шее => ее повесили => она жертва режима => не то чтобы своя, но что-то к этому близкое. Каркаров якобы раскаялся и давно работал на Орден.
Я неточно выразилась. Когда я сказала, что чьи-либо переживания никого не волнуют, я имела в виду переживания военнопленных. Можешь страдать, сколько влезет, но врагом так и останешься.
Насчет того, что Мэрион "заметила то, чего не могла заметить Лили". Во-первых, Мэрион - сторонний человек, а им, как известно, в самом деле некоторые вещи лучше видно, а, во-вторых, ее-то Снейп грязнокровкой не обзывал, правильно? Кроме того, Мэрион ближе к Снейпу и знает его недолго, поэтому ей проще судить объективней. Лили же судит с учетом того, что между ними уже случилось, и суждение это - не в пользу Снейпа.

annyloveSS Господи, да что ж все прицепились к этой несчастной "грязнокровке"! Над ним тогда не просто поиздевались - его унизили как никогда в жизни не унижали, оскорбили, втоптали в грязь его человеческое достоинство! (И это, кстати, Мэрион тоже поняла в этом фике). И произошло это именно из-за нее. Именно ее "защитой" его попрекнул соперник. И сделал это для того, чтобы растоптать и уничтожить в нем ГОРДОСТЬ МУЖЧИНЫ - то, что он всегда считал самым важным и ценным в своей жизни. Это было перед ней и из-за нее! Неудивительно, что он впал в состояние аффекта, в котором можно СОВЕРШИТЬ УБИЙСТВО, а не то, что наговорить чего угодно.

annyloveSS ОН НЕНАВИДЕЛ ЕЕ В ТЕ НЕСКОЛЬКО СЕКУНД, неужели это непонятно?

Бешеный Воробей Вот вы сами и расставили его приоритеты. Если для него его ГОРДОСТЬ МУЖЧИНЫ важнее, чем ДРУЖБА и, якобы, ЛЮБОВЬ, то стоит задаться вопросом: а такие уж они крепкие и сильные, эти дружба и любовь? Если ты можешь враз возненавидеть человека, который тебе ЯКОБЫ дорог и который встал на твою защиту - так ли дорог тебе этот человек? "Учитесь властвовать собою", в конце концов. Снейп - слизеринец, а значит, эмоции свои должен был научиться скрывать. Можно было сцепить зубы и пробурчать: "Лили, уйди, пожалуйста, это не твое дело, я сам справлюсь" или что-нибудь в этом духе.
И последнее. Никогда и ни за что не поверю, что Снейп Эванс любил. Если бы он ее любил, то он с сном ее так бы не обращался. Плевать на то, что он еще и сын врага - он ребенок твоей любимой женщины, а это кое-что, да значит.

annyloveSS Вот не надо. Любовь к другому человеку немыслима без уважения к себе! Он не просил ее заступаться за него и не хотел, чтобы она это делала. И слизеринец он или гриффиндорец - дело десятое. Он - ЧЕЛОВЕК и у него, как и у всех людей, есть чувства, эмоции, которые не всегда удается держать под контролем. А чувство ненависти, уж поверьте, может иногда возникать даже по отношению к самым дорогим и близким людям. Точнее на самом деле ты конечно их не ненавидишь, просто тебе кажется, что это так из-за того, что ты очень сильно на них злишься. Но любовь к ним от этого нисколько не становится меньше! И большинство взрослых людей это знают по собственному опыту.
И как это ТАК он обращался с ее сыном? Спасал его, рискуя собственной жизнью? Делал все, чтобы спасти его от врага, желавшего его убить? Принес ради этого в жертву все, что имел? С какой стати от него требуют еще и любви? Да много ли мужчин сделают десятую часть этого для детей своей женщины даже просто от другого человека не то что от ненавистного соперника? Некоторые и вообще избивают, насилуют и творят другие ужасные вещи. Снятые баллы и саркастические замечания в 95% случаев совершенно по делу - какой ужас! Ведь школа и уроки существуют для того, чтобы развлекаться, а правила - для того, чтобы их нарушать! И если хочешь, чтобы человек выжил в смертельной схватке с исключительно сильным и опасным врагом, то в нем, разумеется, следует поощрять легкомыслие, лень, самонадеянность и привычку сначала делать, а потом думать...

Бешеный Воробей Начнем с того, что если бы кое-кто поменьше парил уши под дверью "Кабаньей головы", то у Гарри вообще не было бы "смертельного и опасного врага". ИМХО, Снейп во всем, что с ним случилось, кроме детства и школьной жизни до сцены у озера, виноват исключительно сам.

pestis Дорогой автор, я давно читаю этот фик. И решила написать. Только не обижайтесь.
Написано очень интересно хорошо, но ООС лютейший.
И все герои противные. Начиная с высокодуховного страдальца Снейпа.

Читаю, как оридж и с интересом жду новых глав.

annyloveSS Когда же будет продолжение???

annyloveSS Спасибо за долгожданное продолжение. Надеюсь, с Мэрион ничего не случится и Снейп не потеряет первого и единственного настоящего друга.
Марлин и Сириус конечно молодцы. но без заклинания Снейпа они, как и трио в каноне, были бы мертвы.

Бешеный Воробей Не совсем поняла, в чем была суть задания Мэрион.

Бешеный Воробей И Снейп хорош, кстати. Заладил: что с тобой да что с тобой. Видел же, что Мэрион не в адеквате. Что бы она ему ответила: "Да так, ерунда, просто меня насиловали как последнюю б...дь всю ночь напролет, а так все хорошо"? Думать иногда тоже полезно.

annyloveSS Ну вот. Битва состоялась и победа близка. Понятно, почему Мэрион сделала Снейпу свое предложение - но за то время, что она его знает, можно было понять, что он слишком горд, чтобы его принять.

annyloveSS Под конец почему-то вспомнились строчки:

"О, любить! Любовь есть тайна, свет, что льнет необычайно.
Неразгаданно, бескрайно светит свет того огня.
Не простое лишь хотенье, это - дымно, это - тленье.
Здесь есть тонкость различенья, - услыхав, пойми меня.

Кто упорен в чувстве жданном, он пребудет постоянным,
Неизменным, необманным, гнет разлуки примет он.
Примет гнев он, если надо, будет грусть ему отрада.
Тот, кто знал лишь сладость взгляда, ласки лишь, - не любит он.

Только в том любовь достойна, что, любя, тревожно, знойно,
Пряча боль, проходит стройно, уходя в безлюдье, в сон,
Лишь с собой забыться смеет, бьется, плачет, пламенеет,
И царей он не робеет, но любви - робеет он.

Связан пламенным законом, как в лесу идя зеленом,
Не предаст нескромным стоном имя милой для стыда.
И, бежа разоблаченья, примет с радостью мученья,
Все для милой, хоть сожженье, в том восторг, а не беда.

Если тот, кто любит, плачет, это только то и значит,
Что в себе он жало прячет. Любишь, - знай же тишину.
И среди людей, средь шума, об одной пусть будет дума.
Но красиво, не угрюмо, скрытно, все люби одну.

О любви пою верховной - неземной и безгреховной.
Стих об этом полнословный трудно спеть, бегут слова.
Та Любовь от доли тесной душу мчит в простор небесный.
Свет сверкает в ней безвестный, здесь лишь видимый едва." (с)

zhizel Мне очень жаль, что история так несправедливо закончилась. Почему нельзя было позволить Мэрион и Снейпу пожениться? Мало того, что им обоим было бы хорошо, и Томми с ними обрел бы счастливую семью. Ведь Мэрион испытывала к Снейпу симпатию, да и он оценил ее заботу. А так - Снейп один, Мэрион мучается чувством вины из-за Бенджи, Джона не любит, да и Томми несчастен, Джон его попрекает каждым куском.

Маленькое_солнышко Спасибо за работу

Vets И снова хочу сказать спасибо, все очень гармонично написано. Читать легко и приятно, жаль только, что так мало) Творческих вам успехов и вдохновения на ооочень большие фанфики)