Отзывы к фанфику Дорогой дневник

Перейти к отзывам на главу: 1 2 3 4 5
Отзывы на весь фанфик
еос
2013-12-17 к главе 1
Хм, автор... Фантазия, конечно, работает у вас прекрасно, но не рановато ли маленькой, худенькой, 14-летней британской девочке заглядываться на задницу13-летнего мальчишки? ))
Да еще этого конкретного, чахлого и недокормленного мальчишки, который и моложе всех, да еще и отстает в развитии от своего возраста?
Это принципиально, 3-й курс?
Ответ автора
2013-12-17
А худенькие британские девушки как-то отличаются от худеньких отечественных девушек? :) Нет, не рановато. Вполне.

Хе-хе, я ж упомянул про квиддич недаром. Он уже не такой чахлый и недокормленный. ;)

А вообще, это не про это, так сказать. Фактически, это единственный... пикантный момент в рассказе. Это про первую любовь, поэтому да, третий принципиально. Хотя так и думал, что большинство, увидев третий, начнет тут же нос воротить.
еос
2013-12-17 к главе 1
Таки да, автор, разница между британскими и южными девушками есть. *Извините, не знаю, где у вас Отечество*.)

Абсолютно ничего не имею против первой любви на 3-м курсе, тем более, со стороны Поттера это абсолютно канонно.
Но Первая любовь в 14-ть лет у девочек, если не взяты за образец кинообразы дамочек, НЕ обращает внимания на мальчишеские задницы.*Там и смотреть не на что, если честно.*

А уж тем более у Гарри.Потому как, повторюсь, никакой квиддич, который почему-то считается в фандоме панацеей и аналогом тренажерки, не в состоянии нарастить за 3 года то мясо, которого не успело появиться за 10-ть. Да еще на костях, которые никак не работают.)

Да для девочки типа канонной ГГ страшным позором было бы озвучить на всю школу элементарное "я не могу отвести от него глаз".)
И сюжет не пострадал бы, и ближе к правде жизни.

Все, завязываю с критикой - надо же дать остальным читателям высказать свое восхищение.))
Творите, автор, творите.
Ответ автора
2013-12-18
Моё отечество - моя Россия. И таки да, мы - суровая, северная страна. ;) И сейчас такие 14-летние пошли, что мама не горюй!

Што ж за кина Вы такие смотрите про 14-летних, где засматриваются на задницы?! :0

Про панацею не буду судить, но про кости никак не соглашусь. Потому что весь тазовый пояс там должен работать дай боже как. Они же не сидят на метле как в кино Шизоглаз на "байке". И хочу еще тут заметить, что, наблюдая игрока в квиддич, мы поневоле должны будем обратить внимание на две части его тела. На голову и на задницу, ага! Ибо выделяются. Так что, считаю, не акцентировать внимание на ней она не могла. Другой вопрос - стала бы она себе признаваться в подобном внимании?

Э, нет, это мне не подходило по сюжету. Потому что тут играют роль сомнения, а "не могу отвести глаз" - какие уж тут сомнения?!

Не думаю, что тут будет много восхищения. Третий курс - дети никому не интересны.
еос
2013-12-18 к главе 2
Раз желающих написать восхищенные слова нет, несмотря на количество подписавшихся, скажу сама.
Автор, у вас получилось передать атмосферу. Я, признаться, постаралась закрыть уши(читай, закрыла глаза), чтобы не слышать откровения несчастной одинокой девочки.
И дождалась, пока все закончится - то есть, заглянула в конец главы.))
А уж опосля прочитала все.
Что ж, поворот интересный, если выраженное художественными средствами действительно то, что автор и хотел сказать.

Возвращаясь к "наболевшему":
1)ГГ - не те 14-летние, которые пошли сейчас.Современным она в мамы годится.)
2)"Што ж за кина Вы такие смотрите про 14-летних, где засматриваются на задницы?!"
Когда-то, давным-давно, Ильф и Петров высказались в духе, что американский кинематограф учит девушек как нужно вести себя в любви, как целоваться и т.д.
Общим штампом стало то, что женщины засматриваются на мужские задницы. *По правде, это возможно только, когда означенные задницы в джинсах и белье - брюки и штаны дают только простор для фантазии*. И этот штамп массово встречается в кино, где дамочки бальзаковского, и не только, возраста обсуждают кандидатуры самцов.
А маленькие девочки смотрят, мотают на ус и берут на вооружение: вот ЭТО должно интересовать, об ЭТОМ нужно говорить.
Если представить, что ГГ вместо чтения смотрела подобные "шыдевры", то да - обращала внимание, причем в первую очередь.
3)просмотрите игру в квиддич в любом фильме о ГП.)
Ответ автора
2013-12-18
Спасибо за "атмосферу", но я не совсем понял смысла выбирания изюма из булки. :) Вообще, ужасно жаль, что тут нельзя сделать курсив. Потому что, порой, вместо него приходится писать заглавными, а вот сейчас он пришелся бы крайне кстати, чтобы выделить Мионкину писанину.

1. Согласен. Но "те", которые "пошли", отличаются внешним поведением. А суть-то человеческая не меняется. В том смысле, что разница не в том, что ощущают, разница в том, что демонстрируют, а что скрывают.

2. Да, я понял Вашу мысль. Значит, по-Вашему, подобные разговоры только обезьянничанье? А без таких штампов, у нее не возникло бы подобной потребности? Я отчего-то сомневаюсь.

3. Я таки смотрел. Потому и говорю. Жо... в смысле, тазовым поясом они там работают.
еос
2013-12-18 к главе 2
Думаю, не только я Мионкину писанину чудесно отличила.
Вопрос не в выбирании изюма, а что было "страшно глотать" - от переживания за девочку "в горле пересохло".))

1) "В том смысле, что разница не в том, что ощущают, разница в том, что демонстрируют, а что скрывают."
И что же в таком случае скрывают те "14-летние, которые пошли сейчас"?!
2) В 14-ть лет? Однозначно. Потребность пялится на понравившегося мальчика есть, и с этим я не спорю. Но не на его задницу.))
Это именно, что обезьянничание - удачное слово.
3)Тазовым-то работают. Вот только как вам удалось рассмотреть этц самую Ж... при такой униформе и такой, собственно, игре?
Ответ автора
2013-12-18
О! Вы переживали! Лучшей похвалы и не придумать!

1. Нынешние как раз и НЕ скрывают, в этом и отличие. Но физически они ничем не отличаются от пуритански воспитанных. Просто вторые прячут, но это в них всё равно есть.

2. Ну ладно, я не был 14-летней девочкой, а потому довольно глупо с моей стороны спорить на эту тему. :) Пишу просто свои наблюдения. Пускай ей кажется, что нравится.

3. А, вон Вы о чем! Ну, дык, на тренировках-то они вряд ли разодеты в мантии.
еос
2013-12-18 к главе 2
1,2) Верю, что 14-летней девочкой вы не были. А мне таки довелось. И общаться на эти темы приходилось как с ровесницами в этом ворасте, так и тогда,увы, когда их дети сами уже были в таком возрасте. Так вот нет этого!Девочки обращают внимание на лицо. Девушки - и на фигуру. А у женщин с четким осознанием спроса остается сугубо прагматичный интерес.)
И это не от пуританского воспитания зависит: во времена, про которые нынешнее младое племя думает, что в СССР "секса нет", я до 14-ти лет ЗНАЛА очень много - да здравствует великая мировая литература!Но желания примерить к себе не было - ибо не было как потребности, так и декларируемой модели поведения.
Вот когда 11-летний Том Сойер влюбляется в Бекки, он ЗНАЕТ, что НУЖНО ее поцеловать, потому, что так ПОЛОЖЕНО.
А сегодняшний 11-летний "Том Сойер" хочет затащить ее в постель, потому, что теперь так положено.
Но потребности ни в том, ни в другом , за редчайшим исключением, нет у обоих мальчишек - они еще не доросли.

И, кстати, Гарри в каноне демонстрирует как раз таки вот такой нормальный подход, на который не успела подействовать внешняя среда - ни масс-культура, ни разговоры среди мальчишек. Он западает на Чоу, но при этом не знает, что с нею делать. И даже поцелуй, которым она его награждает, абсолютно не побуждает к продолжению: его телу это пока до лампочки.
А вот через год, когда он, наконец, вырастет, догонит сверстников, уже ничего подсказывать не нужно))
Все. Умолкаю. Жду продолжения: сюжет неизбит, возможны сюрпризы.
Ответ автора
2013-12-18
Я с Вами согласен в принципе, но категорически не согласен в плане возрастной оценки спроса и интереса. 14 лет для пробуждения полового влечения это уже верхняя граница. И наличие или недостаток информированности, в данном случае, не причина поведения, а лишь форма этого поведения. "Не знает что делать" не оттого что ему это не нужно, а оттого что не может облечь в правильную форму то, что в нем есть. Именно поэтому знания половых вопросов и не могут развратить, когда в этом нет никакой потребности. Вы слишком уж преувеличиваете значение этих внешних знаний.
Конечно, копирование поведенческих моделей имеет место, но никогда бы эти модели не занимали такое доминирующее положение в подростковой среде, если бы сексуального влечения в подростках не было вообще.

Сюрпризы будут, скорее, неприятные. В том смысле, что сюжет будет безжалостно зафейлен.
Элей
2013-12-18 к главе 1
Такие Гермиона и Гарри, как в этом фанфике (и "Не повод для дуэли"... то есть "Причина для дуэли"), имеют способность стать очень близкими даже тем читателям, которые очень далёки от поттерианы.

А в такого Гарри, как в этих фанфиках, запросто легко влюбиться. Настолько чётко и точно он прорисован. Такой занятный и впечатляющий.

P.S.
(А что касается про 14-летних представительниц семейства ХХ-генома - именно что "и ни о чём таком не ду-ма-ла". - Мальчики воспринимается девочками (в этом возрасте) как сгустки энергии, производящие определённое впечатление. А не как тела. А если уж на что и смотрят, то на лицо и руки, руки, руки. Остальное как в тумане - вне поля внимания.)
Ответ автора
2013-12-18
Спасибо на добром слове.

P.S. Умеете Вы поддержать в трудную минуту, Лес! Хе-хе!
Элей
2013-12-18 к главе 1
Спасибо за спасибо.

Если не шутите, то рискну сказать больше. Благодаря этим фанфикам Гермиона и Гарри стали для меня почти такими же (что для меня неожиданно) близкими, как Алиса с Пашей. То есть очень близкими. Не понимаю, как это случилось.

И Гарри оказался не менее ярким и глубоким, чем Паша.

P.S.
(Пусть лёгких минут будет больше.)
Ответ автора
2013-12-19
Бли-ин, ну это же был сарказм! Ох, грехи мои тяжкие!
Clodia
2013-12-19 к главе 3
очень понравилось, так мило.
Ответ автора
2013-12-19
Спасибо!
Элей
2013-12-19 к главе 1
Вы так написали про Винсента, словно читали его миелофонограмму.
Ответ автора
2013-12-19
Было б там чего читать.
еос
2013-12-20 к главе 4
А мне нравится. Очень, очень, канонные герои.
Ответ автора
2013-12-20
Спасибо, но в финальной главе будет лютый полярный лис!
Clodia
2013-12-20 к главе 4
Надеюсь, что в финале все таки Гермиона одумается, да и Гарри будет порешительнее и в конце будет пай, только не канон.
Ответ автора
2013-12-20
Всё будет ГОРАЗДО веселее, хе-хе!
Элей
2013-12-20 к главе 4
А что именно Вы слили? События? Другое?
В любом случае рассказано именно то, что интересно читать.
Ответ автора
2013-12-20
Историю, собственно, с дневником.
Элей
2013-12-20 к главе 4
"нам не нужно быть вместе, я знаю, что права, говоря тебе это."

Почему Гермиона думает, что права?
Ответ автора
2013-12-20
Дура, потому что.
Элей
2013-12-20 к главе 4
То есть это как в анекдоте. "Жаль, когда двое любящих не вместе только потому, что один из них дура".
Ответ автора
2013-12-20
Именно так.
Элей
2013-12-20 к главе 4
Парвати, кстати, - это нечто. Она вообще человек? Вызывает благоговение. Такое впечатление, что она богиня.
Ответ автора
2013-12-20
Просто она не дура. В данном рассказе. И хорошо владеет восточными Прорицаниями.
еос
2013-12-21 к главе 5
Короче, да здравствует канон!)
Ответ автора
2013-12-21
Ну... как сказать... если это и канон, то весьма извращенный.
еос
2013-12-21 к главе 5
НЕ, я имела в виду именно канонный канон, в котором Рози едет в Хогвартс, а Хьюго поедет скоро.
И когда "все было хорошо".
По крайней мере, все живы.))

Ответ автора
2013-12-21
А! Понятно.
А по мне, так лучше вот такой ангст, зато похожий на жизнь, чем карамельно-конфетные сказки.
еос
2013-12-21 к главе 5
Дело в том, что "карамельно-конфетные сказки" я в упор не вижу.См.мои фф здесь и на ПФ.
Но двое детей -это лучше, чем воды Черного озера.
p.s.Я НЕ рассматриваю Рози и Хью как воплощение если не Волдеморта, то стойких противников собственной мамы.
Потому как в таком случае - да, лучше оно.)
Ответ автора
2013-12-21
Да я смотрел и даже отзывы оставлял, Вы, видимо, их не читаете.

"Но двое детей..."
А кто сказал про воды? Я не я, и мопед не мой. :)
А вдруг да, она там с Гарри повстречается, хе-хе?

На самом деле, такой выбор - "дети или воды" - имеет смысл лишь в реальной жизни. Там, да - дети и вправду лучше. А в рассказе лучше всегда то, что правдивей. ГП/ГГ правдивей, чем ГП/РУ, разрушенный брак и разводы канонных пар правдивей, чем эпилог, вот и весь сказ! ;)
еос
2013-12-21 к главе 5
Каюсь, автор, таки не читала ваши отзывы - сейчас отпишусь.
Ну, а как же без вод?! Это ангст или не ангст?
Законы жанра требуют ужаса. Желательно непоправимого, не? А то если все закончится банальной простудой - неинтересно.
Ответ автора
2013-12-21
Дело не в жанре. Жанр "получается" постфактум. Я сперва представляю, как оно могло бы быть при данном сюжете, а потом уже вижу, какой получился жанр.
еос
2013-12-21 к главе 5
Так то оно так. Но делать открытый или закрытый финал - исключительно ваше желание. Может, и подсознательное, хз.
Впрочем, вполне возможно, что вы "увидели" сюжет именно до этого момента - записи в дневнике.
А дальше и для вас все покрыто пеленой неизвестности.
Кстати, а не действовала ли Парвати как в каноне сама ГГ в ситуации с Чоу?
Ответ автора
2013-12-21
А у меня он открытый и есть. Добежит она или не добежит, прыгнет или не прыгнет, догонит он ее или не догонит - кто знает?
Хотя "хотелось бы, конечно, помучиться". В том смысле, что он приходит, видит ее дневник, ее туфельки, долго терзается, читать или не читать (а время идет!), потом читает, разбирая ее почерк. Бежит за ней, уже понимая, что это конец. Видит след босых пяточек на снегу, обрывающихся у воды...
А-а, какая прелесть! Я всё это прекрасно вижу, просто хотелось бы, чтобы каждый достроил это у себя в голове... и ужаснулся. А потом, тот, кто захочет, может придумать себе утешительный финал. Приходит добрый Дамблдор и всех спасает.

Парвати я видел здесь как проводника некой силы, но не как, собственно, силу. Она действует спонтанно, так, как и положено в ее религиозной традиции. Просто я вполне могу представить себе ситуацию, в которой Гермиона повела бы себя вот так - решила бы жертвовать чувствами, ради "правильных" целей. Это в ее характере. А Парвати - это воплощение наказания за такое дебильное поведение, которое сначала предупреждает, а потом обрушивает на голову нерадивому гнев кармического закона. Хотя я, конечно, и слишком уж убыстрил действие этого закона.
В общем, слова про то, что терять не стоит, относятся не к дневнику, а именно к своему пути.
еос
2013-12-21 к главе 5
Вот видите. А вы "кто сказал, кто сказал".
Важно, что поняли так, как виделось автору.
Ответ автора
2013-12-21
Ну, мало ли как мне видится! Я, в этом смысле, в равном с Вами положении. На то и открытый (ну, пусть приоткрытый) финал.
Элей
2013-12-21 к главе 1
(Так значит предыдущая глава не была последней)

"бросился в дверь, через которую я его привела, с такой скоростью, словно за ним гналась мантикора. "

Интересно, кто же это там погнался за Крамом...

Когда его потом нашли - он в своём уме был? Не шарахался от всех подряд, никого не узнавая или принимая за кого-то страшного?
Ответ автора
2013-12-21
Просто крыша слегка поехала от такой девушки. Сорвалася, потом понял, что натворил, и убежал.
еос
2013-12-21 к главе 5
Автор, вы не прикалываетесь?)) Взрослый парень-звезда со всеми вытекающими последствиями в виде на все готовое фанаток, теряет голову от 15-летней пигалицы до такой степени, что чуть под УК не попал?
Это уже ни в какие ворота не лезет.
Мне понятен образ Крама из "Ловец" Стаси - там все идет по нарастающей + чужая злая воля.
Но в этом фф Крам - не более, чем функция, призванная превратить жизнь ГГ в ужас.
Ну, и контрольным выстрелом - увиденные поцелуи.
Ответ автора
2013-12-22
"Теряет голову" - это выражение здесь не подходит. Теряет самоконтроль - другое дело.
Крам - человек избалованный вниманием, крайне самолюбивый и не привыкший себя сдерживать. Ровесницами он уже пресыщен. Он очаровывается юным, невинным созданьем, которым он любуется просто как красивым цветком в оранжерее. Но сама по себе обстановка бала, ее расслабленное настроение, ее эйфория, этот с придыханием восторг, постепенно раскручивают в нем пружину безудержного влечения. Когда он приглашает ее прогуляться, он еще не знает, как всё будет. А потом его просто захлестывает в один момент.
Невинный цветок всегда безудержно хочется сорвать. Для меня здесь всё понятно.
Элей
2013-12-21 к главе 5
"он стал периодически выплескивать ее на окружающих, став едким и язвительным по пустякам, чего раньше за ним никогда не водилось. Даже его улыбка сделалась какой-то излишне саркастической.
...
Его ... какое-то потаенное озорство, прикрытое внешней грозностью манер, весьма импонировали Гарри"

Неожиданно, но убедительно.
"Верю" (по Константину Сергеевичу). Всё больше и больше.

Всё больше и больше "верю".
Ответ автора
2013-12-21
Я Вас поздравляю.
Алонси
2013-12-22 к главе 5
Обстоятельства непреодолимой силы... Прямо как с дятловцами. Люблю Ваши открытые концы, не оставляющие пространства для полета фантазии.
Ответ автора
2013-12-22
Спасибо за столь парадоксально сформулированную похвалу.
Элей
2013-12-25 к главе 5
"А у меня он открытый и есть. Добежит она или не добежит, прыгнет или не прыгнет, догонит он ее или не догонит - кто знает?"

Может кто и знает. - Сложится всё так, что Гермиона захочет, чтобы её крайнюю запись никто не прочёл, а дневник опять попадёт в не те руки.

P.S.
А Парвати стала ... стала Беллу напоминать.
Ответ автора
2013-12-25
Может быть.

P.S.
Вот так "комплимент"!
Элей
2013-12-26 к главе 5
А Парвати ведёт себя уже странно. Это поведение совершенно не увязывается со всем тем, что Парвати говорила и делала раньше.

Поведение Парвати стало не благодатным.
Раньше от поведения и манер Парвати веяло вселенской мудростью, истиной и точностью. И было ощущение, что её ведёт, её словами и поступками руководит "воля Вселенной". А в 5-й главе нет такого ощущения. В 5-й Парвати выглядит просто обычной мелкой, мелочной, примитивной, недалёкой, жестокой и т.п. стервочкой. Проницательной до ясновидения, но при этом чёрствой, не эмпатичной и немилосердной.
И оправдать поведение Парвати тем, что её продолжает вести Провидение (мол, именно такое поведение способно растолкать, разбудить Гермиону и т.п.), не получается. Потому что нет того сдержанного сострадания, которое могло бы объяснить поведение Парвати в рамках прежнего образа Парвати.
Если Парвати была призвана преподать урок Гермионе, то это... не получилось.
Парвати не могла не почувствовать настрой Гермиона и не могла не просчитать следующих шагов Гермионы.
И точно не позволила бы Гермионе умереть.
Если Парвати не самом деле в 5-й главе та же мудрая Парвати, что в прежних главах, то она не пустит ситуацию на самотёк, а остановит Гермиону. - Или сама её перехватит на пути к озеру (и поговорит с ней в духе прежних бесед),
или отправит к озеру Гарри,
или подстроит что-то, что помешает Гермионе забраться в озеро. (Вплоть до Драко, размахивающего дневником с крайней записью).

Или Гермиона после "купания" очнётся непонятно где, не помня, как выбралась из вод. Спасённая энергией её союза с Гарри или чем-то другим. Может, какое-то время будет числиться пропавшей без вести или утонувшей.

Если ли уж Парвати действительно разбирается во всех этих кармах и т.п., то ей ли не знать, что вести себя так, как она в 5-й главе - это значит портить уже её собственную карму.
А заодно и нарушать гармонию мироздания в целом. Не говоря уже о том, что поведение Парвати стало просто не ... благодатным.

А если это просто наказание за глупость поведения Гермионы, то несоразмерное - у Гермионы куча причин держаться подальше от Гарри как минимум на время. Которые она не может осознавать в силу возраста и опыта. Но сдерживающее влияние которых прекрасно чувствует.
И это Парвати тоже могла бы знать, если уж она такая ясновидящая.
А если она этого не знает - значит, она больше строила из себя вселенскую мудрость, чем была её проводником. Значит, её вел просто девичий максимализм (с ореолом философии её народа) без всякого понимания нюансов и души другого человека.
Ответ автора
2013-12-26
А почему Вы считаете, что кармический закон должен быть милосерден? Что он вообще, БЫВАЕТ милосерден? Оставьте эти христианские байки.

Если Вы подниметесь на крышу высотного здания и прыгнете вниз, гравитация не будет разбираться, хороший Вы человек или нет. Вы разобьетесь, и вина в этом будет исключительно Ваша.

Парвати видит, что Гермионе уже не помочь, та упорствует в своих заблуждениях и сама лезет на свою голгофу. Поэтому она хочет помочь хотя бы Гарри. Тут всё понятно и очевидно.
Элей
2013-12-26 к главе 5
"А почему Вы считаете, что кармический закон должен быть милосерден? Что он вообще, БЫВАЕТ милосерден? Оставьте эти христианские байки."

Я считаю, что кармический закон прежде всего ... закономерен. И с "точки зрения" кармического закона нет никаких причин развоплощать Гермиону.

А немилосердно поведение Парвати.

"Если Вы подниметесь на крышу высотного здания и прыгнете вниз, гравитация не будет разбираться, хороший Вы человек или нет. Вы разобьетесь, и вина в этом будет исключительно Ваша."

Если кармические условия категорически "против" гибели человека на данном этапе, то всё будет препятствовать его гибели.
В частности, Гермиона могла бы по пути к озеру сильно подвернуть ногу. И е
его гибели помешаетВСЁ помешает ему покнет "разрешения" кармы на гибель человека и если кармических причин для гибели человека, то его ВВСЁ


Парвати видит, что Гермионе уже не помочь, та упорствует в своих заблуждениях и сама лезет на свою голгофу. Поэтому она хочет помочь хотя бы Гарри. Тут всё понятно и очевидно.
Ответ автора
2013-12-26
Гермиона не просто ошибается, она упорствует, пытается доказать собственную правоту даже тогда, когда уже сама понимает, что не права. А в этом случае всё что угодно может произойти. В этом и заключается закономерность.

За свое упорство в заблуждении она и получает то, что заслуживает, и Парвати просто констатирует это. А ее "прогулка к озеру" - это не закономерность, а ее продолжающееся упорствование. Вместо того, чтобы признать свою ошибку, она предпочитает бегство. Как я уже сказал, она сама лезет на свою голгофу.
Элей
2013-12-26 к главе 5
(Извините, по ошибке отправился не дописанный пост, а как отредактировать - не знаю).

Так вот - если бы Гермиона подвернула ногу, то ей пришлось бы ползти к озеру, чтобы утопиться, а не бежать.
Или скорее на её путивозник бы нуждающийся в помощи - да хоть птенчик с повреждённым крылом. И пришлось бы ей заниматься крылом, а не собой.

"Парвати видит, что Гермионе уже не помочь, та упорствует в своих заблуждениях и сама лезет на свою голгофу."

А почему не помочь-то?? Из чего это видно вообще и Парвати в частности?

Что там такого необратимого Гермиона натворила? Совершенно ничего. Даже не "встречается" пока даже с Роном ("по-взрослому").

Заблуждения? Подумаешь заблуждения. Ей лет-то сколько. Успеет ещё прийти к просветлению.

Ничего такого страшного и преступного в заблуждениях Гермионы нет. Разберётся.
Воплощения вообще-то как раз для того и даны, чтобы получить опыт, чтобы учиться. В том числе совершая ошибки. И никто не обрывает воплощения за мелкие ошибки и тем более за то, что девочка не сразу решается разглядеть свою судьбу в ровеснике. Тут вообще поспешность скорее излишня, чем уместна.

Я ещё понимаю, если бы Гермиона так и не соединилась бы с Гарри до 45 лет, не родила ему хоть одного ребёнка. Тогда как бы действительно - миссия провалена и пора Гермионе на перезагрузку. Да и то не факт. Может, и тогда на что-то ещё сгодится.

"Поэтому она хочет помочь хотя бы Гарри. Тут всё понятно и очевидно."

Не очень-то это похоже на помощь. Вряд ли Парвати считает, что Гарри утешился бы с ней, когда стало бы известно об исчезновении или гибели Гермионы. Парвати прекрасно понимает, что Гарри стал именно себя (и только себя) одного винить, если бы с Гермионой что-то случилось. И уж точно не стал бы искать утешения с Парвати или кем-то ещё. И никогда себя не простил бы. И стать счастливым себе не позволил бы. В лучшем случае стал бы Стражем для оставшихся в живых. А в худшем пошёл бы за Гермионой.

Так что со стороны Парвати ей поведение в 5 главе - не помощь никакая, а медвежья услуга Гарри. Отвлечение внимания.
Если бы Парвати захотела помочь, то не сделала бы так, чтобы у Гарри появился повод связывать гибель Гермионы с Парвати. В стиле "если бы я не был с Парвати, я бы успел заметить, остановить, спасти" или "я был с Парвати в то самое время, когда умирала Гермиона".
Ответ автора
2013-12-26
Редактировать никак нельзя.

Вы не понимаете. Упорствование в собственных ошибках порождает опасные последствия. Парвати предупреждает после победы Гарри над драконом, что вот это тот самый момент, когда уже нельзя медлить. Потому что будут последствия. Они могли бы быть какими угодно, например, Гарри надоела бы, в конце концов, эта беспрерывная депрессия, и он увлекся бы Чоу или еще кем-то, не имеет значения. Вместо этого Гермиона решает доказать, что права во что бы то ни стало. Последствия ее поведения проявляются вот таким образом.

И никто ее к озеру не гонит. Это ее собственный выбор. Она думает, что кто-то другой должен ее ошибки исправлять, в частности, Гарри. А раз нет, значит она просто пойдет и сбежит от осознания собственной неправоты.

И не Парвати виновата в том, что Гермиона так поступает, она просто хочет облегчить Гарри жизнь. Она не планирует и не организовывает ни нападение Крама, ни "прогулку" к озеру.
Элей
2013-12-26 к главе 5
"Гермиона не просто ошибается, она упорствует, пытается доказать собственную правоту даже тогда, когда уже сама понимает, что не права. А в этом случае всё что угодно может произойти."

Всё - это когда есть зрелая негативная карма в виде кучи жестоких поступков и если нет сдерживающих факторов. То есть это явно не случай Гермионы. У той и карма явно светлая и сдерживающий фактор мощнейший (в виде отношения к ней Гарри).

Да, любой может разбиться, упав с высоты. Но если карма не созрела, то - то никто просто не упадёт.
(И кстати... с гравитацией тоже не всё так просто... То ли время растягивается, то ли воздух превращается в гель...)

"Гермиона не просто ошибается, она упорствует, пытается доказать собственную правоту даже тогда, когда уже сама понимает, что не права."

Поупорствует да перестанет. Что тут такого.
Она всё же неглупая девочка и легко заметит логическую ошибку в своих рассуждениях. Поймёт, что именно Гарри является самым подходящим ей человеком именно в её понимании (минимум помех и т.д.).
Но поймёт это ближе к 18 годам, когда станет "можно". А до 18 ей просто нужен повод держаться подальше от Гарри - вот она эти поводы и выдумывает. Поскольку похоже, что у Гермионы и Гарри та редкая ситуация, которая была и у Анабеллы с Гумбертом.
Ответ автора
2013-12-26
Всё, в данном случае, означает любая случайность. Когда человек уклоняется от своего пути, он становится подвержен всякой негативной случайности.
И про гель тут сказки не надо рассказывать.

И никакой логической ошибки в ее рассуждениях нет, вся проблема именно в том, что она рассуждает логически. Именно ум ей и мешает принять правильное решение.

И ничего она не поймет к 18 годам, потому что и так всё прекрасно понимает. В этом-то и дело. Не начни она форсировать ситуацию с Крамом, она так и оставалась бы с Роном и до 18 лет и позже, и свое она всё равно бы получила, только это было бы растянуто во времени. Так что ситуация с Крамом ей была даже отчасти на пользу. Но она даже таким страшным урокам не захотела учиться. Вот и всё.
Элей
2013-12-26 к главе 5
" За свое упорство в заблуждении она и получает то, что заслуживает"

Гибели Гермиона не заслуживает.
И тем более за упорствование.

"и Парвати просто констатирует это."

Было бы просто констатацией, если бы Парвати не затащила Гарри в тот закуток, в котором их увидела Гермиона.
А так как Парвати сделала то, что могла увидеть Гермиона, то это уже не просто констатация.

Она бы ещё беременную Гермиону таким зрелищем порадовала, а потом сказала бы, что она просто констатирует и никакого отношения к последствиям не имеет.

"А ее "прогулка к озеру" - это не закономерность, а ее продолжающееся упорствование. Вместо того, чтобы признать свою ошибку, она предпочитает бегство. Как я уже сказал, она сама лезет на свою голгофу."

Гермиона не только признала свою ошибку (в письме прямым текстом),
но и решила, что эти её ошибки уже нельзя исправить
(Гарри уже с другой, а сама Гермиона в её понимании испачкана и стала недостаточно чистой, чтобы быть с Гарри, даже если он захочет).

И именно поэтому-то Гермиона и решает идти топиться. Потому что считает, что всё потеряно и ничего не осталось.

" И никто ее к озеру не гонит. Это ее собственный выбор."

К озеру её если не гонит, то подгоняет мысль о том, что она уже не нужна Гарри.
А думает она так под влиянием той сцены, которую спровоцировала Парвати и на которую согласился Гарри.
И под влиянием встречи с Крамом, которая могла бы закончиться мягче, если бы Гарри не с Парвати по уголкам общался, а присматривал бы за Гермионой.
Он же знал, что Гермиона не в себе. И чем могут такие прогулки закончиться. И что Гермиона не имеет представления о ... компульсивности молодых людей.

Так-то Гарри конечно не обязан следить за Гермионой, но если бы Гермиона была бы ему просто родной сестрёнкой, то он точно и присмотрел бы, и проинструктировал её. А так получается, что Гарри просто бросил Гермиону в самый ответственный момент. И поплёлся развлекаться с другой девочкой. Совсем не похоже на поведение Гарри, да ещё и любящего так сильно, как показано в этом фанфике. Скорее можно поверить, что его опоили, заколдовали и т.п.. Как Кая.

"Она думает, что кто-то другой должен ее ошибки исправлять, в частности, Гарри."

Она просто думает, что уже невозможно что-то исправить.
И не считает, что Гарри что-то должен. Если бы считала, что пошла бы к Гарри и сказала, что ей надо. А она вместо этого решила просто самоустраниться.

" И не Парвати виновата в том, что Гермиона так поступает, она просто хочет облегчить Гарри жизнь. Она не планирует и не организовывает ни нападение Крама, ни "прогулку" к озеру."

Приглашая Гарри на бал в своей компании, Парвати организует ситуацию, при которой Гарри не может помешать Краму и при которой Гермиона может увидеть Гарри с другой девушкой. Остальное выше.
Ответ автора
2013-12-26
Гермиона выбирает сама. Никто ее не заставляет.

Парвати движением Гермионы не руководила. И Крамом тоже не управляла. Это как раз и есть та самая случайность, которая может произойти. И уж, тем более, она не может считать себя виноватой, когда Гермиона дважды публично отвергла Гарри. Парвати сделала всё, что могла, упрекать ее глупо.

Если бы Гермиона считала, что всё потеряно, она не стала бы ждать Гарри. Но она думает, что это он должен придти и всё исправить. Вместо того, чтобы самой заняться исправлением своих ошибок.

Гарри за ней приглядывать не обязан, тем более, следить в тот момент, когда она с другим по собственному ее выбору. Она его, фактически, оскорбила, какого черта он теперь должен чувствовать себя ей обязанным?!
Как Вы себе представляете, что он подошел бы к ней и стал бы ее увещевать? Что за чушь?!

Короче говоря, Вам просто НЕ НРАВИТСЯ, что всё так печально. Вы похваляли Парвати, когда она делала то, что Вам по душе, но когда дошло до последствий, так сразу Вам всё перестало нравится. В том-то и был замысел, что нефига возможности прощелкивать, а будешь упираться, жизнь тебя накажет. Так-то.
Элей
2013-12-26 к главе 5
"Всё, в данном случае, означает любая случайность. Когда человек уклоняется от своего пути, он становится подвержен всякой негативной случайности.

Возможно.
Но обычно работает несколько степеней защиты.
Кто не уклоняется-то от своего пути? Почти все. Но ничего - не сразу их за это наказывают и не сильно.

"И никакой логической ошибки в ее рассуждениях нет"

Есть. - Она вообразила, что Гарри ей мешать будет, а Рон не будет. Хотя всё наоборот. Да там вообще нелогичность на нелогичности.

"вся проблема именно в том, что она рассуждает логически. Именно ум ей и мешает принять правильное решение."

Не сам ум, а его неверное применение.
Если бы у Гермионы не было её ума (во всём его своеобразии), то чем тогда она отличалась бы от Лаванды? Ведь этот ум связан и с тактом Гермионы, и с её добротой и самоотверженностью и способностью понимать. Что тогда осталось бы от Гермионы? Не стала бы Гермиона тогда просто "тёлкой"? Если бы у Гермионы не было того ума, какой есть, если бы Гермиона была дурочкой - разве была бы она настолько привлекательна?

"И ничего она не поймет к 18 годам, потому что и так всё прекрасно понимает."

В 18 у неё не будет причины шарахаться от Гарри.

"Не начни она форсировать ситуацию с Крамом, она так и оставалась бы с Роном и до 18 лет и позже, и свое она всё равно бы получила"

С чего бы Гермионе оставаться с Роном?
Она расстанется с ним задолго до 18-летия.
Ответ автора
2013-12-26
Всё зависит от глобальности ошибки. К тому же, это короткий рассказ, а не "путь, длинною в жизнь", тут нужно всё уместить в этот формат.

С ее точки зрения она права. Будущего она не знает, а опыта у нее нет. Она привыкла руководствоваться логикой, а не чувствами, вот и руководствуется.

У Лаванды тоже есть ум, просто она им редко пользуется. И в каких-то чисто житейский вещах Лаванда поумнее Гермионы будет в сто раз. Вот именно, что дело тут в применении. Там где не надо, следует ум отставлять в сторону.

К 18 годам всё настолько изменится, настолько они оба будут переплетены кучей связей с другими людьми, что всё станет только гораздо хуже. Если они вообще живы останутся к тому времени.

Ну вот у Роулинг она остается же.
Элей
2013-12-26 к главе 5
"Гермиона выбирает сама. Никто ее не заставляет."

Да. А ситуации ей помогают создать другие люди.


"Парвати сделала всё, что могла, упрекать ее глупо."

Парвати не в чем было БЫ упрекнуть, если бы она не потащила Гарри к Трём Волшебникам.

"Если бы Гермиона считала, что всё потеряно, она не стала бы ждать Гарри."

Ну немного-то можно подождать. Да она и не столько его ждала, сколько ждала, когда созреет решение, отработают эмоции.

"Но она думает, что это он должен придти и всё исправить.

Если бы она так думала, то не пошла бы на озеро.

"Вместо того, чтобы самой заняться исправлением своих ошибок."

А что можно исправить, когда она думает, что Гарри уже с Парвати? Гермиона думает, что поздно уже, что ушёл поезд.

"Гарри за ней приглядывать не обязан, тем более, следить в тот момент, когда она с другим по собственному ее выбору."

Не обязан. Но любящий сделал бы именно так.
А не стал бы искать замену.
Ну а раз стал искать - значит, не так уж и любил. А тогда и Гермиона права, сомневаясь в том, что ей надо быть с Гарри. Чует, что Гарри могут и переманить налево. Что она для него не главная ценность и не важный объект заботы.

"Она его, фактически, оскорбила"

Чем? Заблуждениями? Заблуждения простительны.

"Как Вы себе представляете, что он подошел бы к ней и стал бы ее увещевать?"

Запросто. Сказал бы "я просто хочу убедиться, что ты понимаешь, какие могут быть последствия".

"Короче говоря, Вам просто НЕ НРАВИТСЯ, что всё так печально."

Да нет же. Ничего печального я тут не нахожу. Наоборот, очень симпатичненький фанфик.
И особенно мне очень нравится, как описан Гарри и динамика его состояния. Гермиона конечно теряется на фоне такого Гарри, да ещё и в сочетании с тем, что её мотивация не досказана. Но это ладно.

"Вы похваляли Парвати, когда она делала то, что Вам по душе"

Когда она вела себя красиво.

"В том-то и был замысел, что нефига возможности прощелкивать, а будешь упираться, жизнь тебя накажет. Так-то."

Не жизнь. Вот возьмёт Гермиона и не утонет в озере.
Ответ автора
2013-12-26
Никто не помогает, для этого надо иметь в руках все нити. Каждый просто делает то, что он и должен, а ситуация развивается сама собой.

С какой радости Парвати отказываться от того, что было отвергнуто другой?

Нет, именно что Гермиона думает, что он должен всё исправить. Просто не больно-то надеется на это. Считает "ну раз так, тогда и ладно". Чего бы это Гарри не прыгнул с башни, когда узнал про Крама? Чего бы это он, видя, что всё бесполезно, тем не менее, не принимает никаких непоправимых решений?

Ну вот это реально Вы, конечно, двойные стандарты применяете! То есть, если женщина сперва предпочитает другого, да еще под таким феерическим предлогом, он должен терпеть и ждать. Если видит, что она упорствует, не смотря ни на что, а потом еще, в пику ему, начинает встречаться с каким-то заезжим мачо, то он тоже должен сидеть, страдать, да еще и бегать там приглядывать, за той, которая его кидает, а на себя болт забить, ага! И когда к нему подходит (сама подходит!) и предлагает попробовать начать заново девушка, сделавшая всё что можно, только бы ему помочь восстановить прежние отношения, он должен ее послать куда подальше.
То есть Гарри во всем виноват, Парвати во всем виновата, а Гермиона совершенно ни в чем не виновата. Подумаешь, фигня какая, что она столько боли приносит своему другу только из-за своего ослиного упрямства!

Да ну Вас в баню, Лес!
Элей
2013-12-26 к главе 5
"Каждый просто делает то, что он и должен, а ситуация развивается сама собой."

Тут просто разные мнения. Вы считаете, что Гарри и Парвати сделали то, что должны, а я считаю, что сделали не то.

" С какой радости Парвати отказываться от того, что было отвергнуто другой?"

С той, что оно всё равно принадлежит Гермионе по мнению самой же Парвати. Она же сама сказала, что Гермиона и Гарри принадлежат друг другу. Неотчуждаемое право Гермионы на Гарри. (И наоборот конечно).

"Чего бы это Гарри не прыгнул с башни, когда узнал про Крама?"

Ну так и Гермиона пока не утопилась в озере. Ещё неизвестно, что она придумает или что случится. Притащится за ней Драко шантажировать дневником, а придётся вытаскивать её. Потом будет ругаться на неё за то, что она и его чуть не утопила. И скажет, что спасал её только ради того, чтобы подразнить дневником опять.

Да и что такого Гарри узнал про Крама? Только то, что тот пригласил её на бал. Не на венчание же. Не в постель.
Другое дело, если бы Гарри увидел то же самое, что Гермиона (то есть что Гермиона льнёт к Краму и т.п.).

Гермиона тоже ничего не предприняла бы, если бы узнала только лишь о приглашении Гарри кем-то на бал.

"Чего бы это он, видя, что всё бесполезно, тем не менее, не принимает никаких непоправимых решений?"

А с чего бы Гарри решить, что всё бесполезно? Он ещё ничего и не предпринимал.

Да и не бесполезно. Он же сам видел после дракона, что Гермиона уже сдалась внутренне и упрямится только из упрямства. Что она уже - его, но только признать это отказывается. И это называется "бесполезно"? Да там ещё чуть-чуть - и Гермиона будет готова уже и умолять "ну хоть посмотри в мою сторону".
Та что ни о какой холодности Гермионы речи там нет. Только об упрямстве, которое - дело времени, и совсем недолгого.

" Ну вот это реально Вы, конечно, двойные стандарты применяете!"

Конечно. Но не двойные, а тройные. Каждому свой стандарт по его разумению.
Кому много дано - с того и спросится больше. Раз Гарри взрослее, осведомлённее и т.д., то и ответственость за судьбу их союза (и даже на жизнь Гермионы) - на Гарри. Пока дитя малое неразумное (Гермиона в делах компульсивности) не станет осведомлённым. А когда просветит Гермиону - тогда может и сбросить груз со своих плеч и отправить её в свободное плавание.

"То есть, если женщина сперва предпочитает другого, да еще под таким феерическим предлогом, он должен терпеть и ждать."

Он ничего не должен. Но в его же интересах вести себя так, чтобы своими же руками не разрушить возможное счастье. Ну а если ведёт иначе - значит, или не любит, или любит, но стормозил и т.д. - тоже простительно, бывает.

А предлог тот - просто ширма. Повод не сближаться слишком близко раньше времени. Всего-то.

"Если видит, что она упорствует, не смотря ни на что, а потом еще, в пику ему, начинает встречаться с каким-то заезжим мачо"

Тут она не встречается, а просто общается. Не спят же они.

"то он тоже должен сидеть, страдать, да еще и бегать там приглядывать, за той, которая его кидает"

Не бегать, а просто проинформировать, как сестрёнку. Вполне дружеский жест заботы. Гермионе вполне достаточно было бы объяснений друга, чтобы не оказаться в той ситуации с Крамом, в которой она оказалась только по неопытности и неведению.
И то, что её не проинформировали даже друзья так называемые - на грани... халатности в лучшем случае.

"И когда к нему подходит (сама подходит!)

Какая разница, сама или не сама?

"и предлагает попробовать начать заново девушка, сделавшая всё что можно, только бы ему помочь восстановить прежние отношения, он должен ее послать куда подальше."

Опять же - он ничего не должен. Но если его интересует жизнь любимой и их возможное будущее с Гермионой, то в его же интересах...
Вы же сами говорите - если любимая посылает, то любящий не пойдёт, а будет с ней до тех пор, пока не будет устранена опасность. И только потом отойдёт.

Ну а на предложение Парвати Гарри мог бы сказать, что не хочет рисковать её благополучием. "Не стой на пути чувств". Вот как раз Парвати-то там в настоящей опасности. Ей ли не знать, что опасно оказываться в роли преграды между двух любящих и (как сама Парвати говорит) "принадлежащих друг другу".

"Подумаешь, фигня какая, что она столько боли приносит своему другу только из-за своего ослиного упрямства!"

А что она могла сделать, чтобы ему не было больно?

"Да ну Вас в баню!"

Прошу прощения заране,
Что всё, рассказанное мной,
Случилось не на поле брани,
А вовсе даже просто — в бане,
При переходе из парной.
(с)
Ответ автора
2013-12-26
Ваши комментарии всё увеличиваются и увеличиваются, скоро они станут длиннее самого рассказа. Меры Вы не знаете, конечно!

Гермиона сама отказывается от своего права. Бывает, матери от своих детей отказываются, так что теперь - бросать их на произвол судьбы?

Гарри узнал, что она нарочно это сделала, чтобы доказать ему, что права. И сделала это самым возмутительным образом.

Вы совершенно не представляете себе, до чего могут дойти люди, когда считают, что поступают "правильно"!

Далее, Вы болтаете всякую чепуху, которую я не могу комментировать!

Еще раз повторяю, вся проблема в том, что Вам не нравится финал, вот вы начинаете из пальца высасывать разные нелепые рассуждения.
Элей
2013-12-27 к главе 5
"Ваши комментарии всё увеличиваются и увеличиваются, скоро они станут длиннее самого рассказа. Меры Вы не знаете, конечно!

Да нет. На такие длинные у меня нет времени.
Ну пусть будет кратко.

"Гермиона сама отказывается от своего права. Бывает, матери от своих детей отказываются, так что теперь - бросать их на произвол судьбы?"

Гермиона для Гарри не мать, а суженая (по сюжету этого фанфика, а не по моему убеждению).
И она не отказывается, а отсрочивает. Только не понимает, почему.
И правильно делает, что отсрочивает. Рано им ещё. А просто дружить до 18 они не смогли бы. Не то случай.

Чтобы не бросить Гарри не произвол судьбы - Парвати могла просто присматривать за ним, а не целоваться с ним.

"Гарри узнал, что она нарочно это сделала, чтобы доказать ему, что права. И сделала это самым возмутительным образом."

Если уж возмущаться, то более серьёзными проступками, а не такими пустяками.

"Вы совершенно не представляете себе, до чего могут дойти люди, когда считают, что поступают "правильно"!"

Но Гермиона-то не дошла. Мы конкретно о ней говорим.

"Еще раз повторяю, вся проблема в том, что Вам не нравится финал"

Мне нравится финал. Всё там будет хорошо и весело.

Но поведение Гарри в 5-й главе говорит о том, что Гермиону не любил. А так-то он конечно вправе хоть с кем встречаться.
Когда любят, то не переключаются ни на каких Парвати и уж в любом случае не перестают переживать за тех, кого любят. Не становятся равнодушными.

Но всё это нисколько не мешает любоваться тем, какой Гарри в первых четырёх главах.

P.S.
А вообще... есть же и продолжение у Вашего фанфика.
"Ну что ж, Гарри, поздравляю. Я вижу, что ты всё же последовал моему совету найти себе более подходящую девушку.
Должна сказать, что у тебя изумительный вкус. Никакого лучше, чем Парвати, нельзя себе даже и представить. Само совершенство. Я полностью одобряю твой выбор.
Итак, Гарри. Теперь мы снова можем быть просто друзьями. Всегда можешь рассчитывать на мою помощь - обращайся.
Дневник? А что дневник? Ах это. Не обращай внимания. Это просто упражнение в сочинительстве. Знаешь, вдохновение накатило. Но к реальности не имеет никакого отношения. Там всё выдумка от первого до последнего слова".
Ответ автора
2013-12-27
Это исключительно Ваши догадки - отсрочивает она!
А Гарри было высказано всё ясно и понятно. Прими он всё со спокойствием, согласись с нею, она бы так с Роном до свадьбы и "продружила" бы.

Что значит - "присматривать"? Он дите малое, что ли? Ему совсем другое нужно было в тот момент.

Пустяками?! Вы совсем не хотите поставить себя на место героя.

Она бы и дошла. Обязательно.

Вы знаете, Лес, большинство людей в своей жизни встречаются и живут не с теми, кого любят. Нельзя страдать всю жизнь. Тут уж надо ли кончать с собой, либо пытаться как-то наладить жизнь. А обвинять 14-летнего парня за то, что он, отчаявшись, пошел на бал с другой девушкой, притом, что его любимая сделала то же самое - это верх предвзятости! Это никакое не равнодушие, это просто попытка отвлечься, наконец.

Фейспалм.жпг.
Замечательное подтверждение того, что финал Вас лично задел.
Элей
2013-12-27 к главе 5
"Это исключительно Ваши догадки - отсрочивает она!"

(Это больше, чем догадки. У меня есть возможность и непосредственно знать, что почему делают подростки.)

"А Гарри было высказано всё ясно и понятно."

В том-то и дело, что высказано странное. Не стоило всерьёз воспринимать явный бзик.

А что, по-Вашему, Гермиона вообще должна была сказать ему? Какие слова были бы правильными?

"Прими он всё со спокойствием, согласись с нею, она бы так с Роном до свадьбы и "продружила" бы."

Не факт. Скорее не встречалась бы. Даже если бы Гарри ничего не предпринял бы. А если ещё и предпринял, то была бы Гермиона у него в кармане.

"Что значит - "присматривать"? Он дите малое, что ли? Ему совсем другое нужно было в тот момент."

Это значит поддерживать. Что Парвати и могла сделать. Целоваться с чужим суженым (по её мнению) при этом совсем необязательно.

"Ему совсем другое нужно было в тот момент."

То есть ему не Гермиона нужна была?
А что тогда?

"Пустяками?! Вы совсем не хотите поставить себя на место героя."

А что в этом не пустячного и непростительного? Что такого возмутительного и вопиющего?

"обвинять 14-летнего парня за то, что он, отчаявшись, пошел на бал с другой девушкой, притом, что его любимая сделала то же самое - это верх предвзятости!"

Это не обвинение. Это просто основание для констатации равнодушия.

"Это никакое не равнодушие, это просто попытка отвлечься, наконец."

Ну может быть. Но отвлекаться, когда из-за этого есть риск потерять самое дорогое... Не время отвлекаться.

"Не отвлекаются, любя"
Отвлекаться можно, когда все в безопасности.

"Фейспалм.жпг. Замечательное подтверждение того, что финал Вас лично задел."

Ну хоть это не надо доказывать.
Задел и ещё как, но не финал, а начало и продолжение.
А в подтверждение того, что задел, добавлю, что Гермиона и Парвати сказала бы пару ласковых, а именно - "Теперь ты убедилась в том, что ты была не права, а я права? А то всё - принадлежите да принадлежите. Чуть с толку меня не сбила своей убеждённостью. А причина твоей убеждённости в проекции - ты на меня спроецировала своё собственное. Ладно, в общем, опекай теперь героя. Ты можешь дать ему то, что ему нужно."
Ответ автора
2013-12-27
Давайте, мы не будет тут меряться своим опытом и знаниями. Это может далеко завести.

Да, это бзик, но это очень серьезно. Такие вещи из чужой головы молотком не выбьешь.

Парвати упрекнуть себя не в чем. Она честно пыталась помочь. Когда увидела, что бесполезно, поняла, что помочь можно только Гарри. И далеко не дружеской беседой.
К тому же, почему Вам не приходит в голову, что она сделала это, потому что сама испытывала к нему какие-то чувства?

Поверните ситуацию наоборот. Подумаешь, какой пустяк, что Гермиона увидела Гарри, целующимся с Парвати!

Это обвинение. Основанное на двойных стандартах.

Продолжайте изрыгать досаду. Ваше "продолжение" смехотворно! Примерно то же пыталась сделать Гермиона, когда пошла с Крамом на бал.
Элей
2013-12-27 к главе 5
"Давайте, мы не будет тут меряться своим опытом и знаниями. Это может далеко завести."

Дело не в этом. Просто некоторые вещи проще заметить вам, а другие вещи - другим людям.

"Да, это бзик, но это очень серьезно. Такие вещи из чужой головы молотком не выбьешь."

Сами выветрятся, когда придёт время.

"Парвати упрекнуть себя не в чем. Она честно пыталась помочь. Когда увидела, что бесполезно, поняла, что помочь можно только Гарри. И далеко не дружеской беседой."

И как далеко ей надо зайти, чтобы ему помочь?
Раз дружеского участия недостаточно.
Ей хоть 16 есть там?

"К тому же, почему Вам не приходит в голову, что она сделала это, потому что сама испытывала к нему какие-то чувства?"

Мне-то показалось, что Парвати испытывает чувства к закону парности и закону кармы и что она влюблена в такие редкие пары, как у ГГ и ГП. Чем Парвати и удивила поначалу. Думаю - надо же какой экземпляр. Но если нет, то и ладно. Хотя вторгаясь в чужую пару, она сама снижает снижает шансы найти свою настоящую пару. Ну да её дело.

"Поверните ситуацию наоборот. Подумаешь, какой пустяк, что Гермиона увидела Гарри, целующимся с Парвати!"

Ну может и пустяк.

"Это обвинение. Основанное на двойных стандартах."

За одинаковые поступки с Гарри и Гермионы спрос был бы одинаковым.

Если бы Гарри просто отказал бы Гермионе (сказал Гермионе "но я не создан для блаженства, ему чужда душа моя, напрасны вашим совершенства - их не достоин вовсе я" и т.п., как Евгений), то к Гарри не было бы никаких претензий.

Если бы Гермиона оставила Гарри в опасности, то и с неё спрос был бы, как с Гарри.

И вообще мне вовсе не импонирует поведение Гермионы в этом фанфике. Я просто пытаюсь проявить объективность и понять её. И стараюсь не судить её строже, чем надо. Или будет лучше, если кто-то скажет "так этой дуре с её заморочками и надо"? А так я просто сочувствую маленькой хрупкой девочке, на которую так рано свалились такие сильные чувства, которые и не всем взрослым выпадают (и которые не все взрослые достойно проходят).

"Продолжайте изрыгать досаду. Ваше "продолжение" смехотворно! Примерно то же пыталась сделать Гермиона, когда пошла с Крамом на бал."

А что досадовать-то? Всё же хорошо у них там сложилось? Гарри теперь с совершенной девушкой (Парвати). И наверняка будет счастлив с ней? С Парвати ему ведь лучше будет, чем с Гермионой? Он теперь вылечится от привязанности к ней?
Ну а Гермиона как-нибудь перетопчется. Сами же говорите - она сама способствовала созданию возникшей ситуации. "Мы сами открыли ворота, мы сами"

Меня пока не настолько пробрало, чтобы досадовать. Вы преувеличиваете степень моей досады. Хотя мне и не хочется оспаривать это.
В любом случае хорошее впечатление от первых глав перевешивает напрочь всё недоумение от 5-й главы.

Кстати, а самое любимое месте в фанфике это:

"Но когда Кубок неожиданно выкинул его имя, он быстро понял, что из изгоя по собственному выбору он превратился в натурального изгоя, на которого указывали пальцем и смотрели с презрением даже те, кто раньше был склонен воспринимать его вполне спокойно.
...
Когда вся эта толпа, как ее назвал Хмури, вновь повернулась к нему лицом, внутри у него застыла циничная усмешка. Горечь, пропитавшая его, источала теперь только презрение и досаду. Они все уже один раз поступали с ним так – на втором курсе, когда он внезапно стал в их глазах «наследником Слизерина», наверняка, поступят так и еще. Что ж, ему надо просто выучить этот урок и смириться с ним."

Такие вещи поинтереснее, чем гермионы, парвати и всякие любови.
Ответ автора
2013-12-27
Не выветрится. Или это произойдет слишком поздно.

Настолько, насколько будет нужно. Парвати сообразит, Вы не волнуйтесь.

Замечательно, что Вы сочувствуете Гермионе, но понять Вы ее не сможете, судя по Вашим рассуждениям. Вам недоступно, как так можно себя вести, Вы бы так никогда не поступили. Однако так ведут себя, и сделать с этим что-то почти невозможно. Жизнь потом таких людей наказывает. Быть может, не так скоро, как у меня в рассказе, но это обязательно происходит. Тут уж ничего не поделаешь. Переубедить такого человека нельзя.
Элей
2013-12-28 к главе 5
"Настолько, насколько будет нужно. Парвати сообразит, Вы не волнуйтесь."

С Парвати Гарри точно сможет забыть Гермиону?
(Просто в этом фанфике так написано о ГГ/ГП, словно Гарри не способен забыть Гермиону никогда).

Если Гарри будет с Парвати, то что это означает - что Гермиона не принадлежала ему никогда или что принадлежала да перестала из-за своего отказа быть с ним?

"Однако так ведут себя, и сделать с этим что-то почти невозможно."

Я верю, что так ведут себя.
Но может ли так себя вести Гермиона?
Например, разве каноничная Гермиона не забросила бы куда подальше все свои выдумки ради того, чтобы поддержать Гарри, когда он стал изгоем (до дракона)? Не удаётся представить, что Гермиона не бросилась бы ему на помощь.

"Жизнь потом таких людей наказывает."

(Допустим). И за отказ от любви тоже наказывает?

В фанфике "Причина для дуэли" Гермиона ведёт себя прямо противоположно тому, как ведёт в этом. Там она отвечает немедленным согласием, даже не питая к Гарри таких сильных чувств, как в этом. Там ей для согласия достаточно того, что он (такой хороший и заслуживающий счастья, такой беззаветно любящий) любит её.
Как это совместить?
Как на самом деле могла бы себя повести каноничная Гермиона?

(Читаю сейчас "Узник Азкабана" - первую для меня книгу о ГП - и всё больше не понимаю, что толкнуло Роулинг соединить Гермиону с Роном позже. Поскольку именно сама Роулинг всячески там даёт понять, что Рон и Гермиона - не пара никак. Что они не могут быть вместе, даже если оба сильно захотят. Именно потому, что не захотят. Такое впечатление, что Роулинг просто заставили написать пейринг ГГ/РУ.)
Ответ автора
2013-12-28
Забыть не забудет, но легче ему станет.

Именно Гермиона как раз и может так себя вести. И не сказать, что она и в книжке в этой ситуации Гарри очень поддерживала, несмотря на то, что там между ними не было этого конфликта.

В "Причине..." совершенно иная ситуация, совершенно иная - повзрослевшая - Гермиона, набравшаяся опыта.

(почему не с первой книги начали? На Ваш вопрос слишком долго отвечать. Этот вопрос очень многих занимает, и ответов на него слишком много).
Элей
2013-12-28 к главе 5
"Забыть не забудет, но легче ему станет."

Ну ладно тогда...

"Именно Гермиона как раз и может так себя вести."

Ну Вам виднее...

"И не сказать, что она и в книжке в этой ситуации Гарри очень поддерживала, несмотря на то, что там между ними не было этого конфликта."

Это упущение автора (Роулинг).

"В "Причине..." совершенно иная ситуация, совершенно иная - повзрослевшая - Гермиона, набравшаяся опыта."

О. Так дело всё же в возрасте и опыте.
Значит, у взрослой Гермионы не будет бзиков маленькой Гермионы?

"почему не с первой книги начали?."

Ну какая попалась. ... Да и фильм мне стал импонировать именно с "Узника Азкабана". Особенно где там Гермиона и Гарри вдвоём бегали по прошлому. Как-то... душевно.
Ответ автора
2013-12-28
Далеко не обязательно, что и у маленькой будет бзик. Это просто версия. Может быть и так.
Элей
2014-01-01 к главе 5
Непонятно, почему Гарри даже не попробовал как-то обольстить Гермиону (с учётом их возраста хотя бы в платоническом смысле).
А как-то смирился с её решением.
Из уважения к её решению? А стоило ли так "уважать" бзик?
Ответ автора
2014-01-01
13 лет, какое обольщение, Вы о чем? Парню и так его признание сложно далось.
Элей
2014-01-01 к главе 5
То есть дело только в возрасте?
Если бы Гарри был на тот момент старше - он всё же более предприимчивым оказался бы?
Ответ автора
2014-01-01
По крайней мере, попытался бы несколько раз поговорить.
Элей
2014-01-02 к главе 5
А не по крайней?
Ответ автора
2014-01-02
Довольно, Лес.
ehiveria
2014-02-03 к главе 1
Хорошо. Всё просто хорошо.

Рассказ попал на глаза как раз в подходящий момент личной жизни.
Когда ищешь что-либо: фильм, книгу, рассказик, хоть что-нибудь, дабы отвлечься от собственных мыслей, и в конце концов снова возвращаешься к ним. :( Как нарочно попался этот фик

Спасибо..) Мне понравилось.
Приятно порадовало, что писал парень) И напомнило о грустном, что стереотипы о большей ранимости девушек относительно против. пола не оправданы. Мы равны в этом плане. По-моему.

Мельком глянула на отзывы. Пф, люди...
Какая разница, сколько лет?
У кого-то первая любовь случается раньше, у кого-то позже.
Вполне в 13-14 лет могут найтись девочки, обращающие внимание на зад (простите мой французский) своих друзей-товарищей. Я с такими была знакома. И "Англия" не сильно в этом отлична, везде достаточно разномастных людей.

Интересно узнать мотивы, сподвигнувшие сочинить эти жизненные пять глав, хотя бы в общих чертах ^^

И ещё раз благодарю за творение)
Ответ автора
2014-02-04
Спасибо за похвалу.
Мотивы? Да какие тут могут быть мотивы. Захотелось озвучить некоторые свои ощущения от этой пары, и подвернулся удачный сюжет. Мне часто приходило в голову, как эти двое могли бы сойтись на разных этапах жизни. Вот - это один из этапов. Почитайте еще "Да!" - там вообще про первый курс. Правда, тот еще ангст, сразу предупреждаю.
molfare
2014-04-14 к главе 1
Это ВАУ. очень очень круто. Не могу комментировать, потому что мой мозг катапультировало прямо в стратосферу. Красивая история. В злобно-садистской манере матушки Ро. Весьма канонно.

единственный вопрос - вам нравится убивать Герми?
Ответ автора
2014-04-14
Спасибо. Правда, не совсем согласен, что она пишет в злобно-садисткой манере. На ее месте, я бы обязательно убил бы в последней книге одного из троицы. Это напрашивалось.

Мне не нравится убивать Гермиону, я ее очень люблю, но что поделать, если ее жизнь настолько окружена опасностями, а ее характер способствует всяческим нехорошим приключениям на ее притягательную задницу. И, кстати, кто Вам сказал, что она умерла? Финал открытый. Быть может, Гарри еще успеет ее перехватить. Представьте, как это может выглядеть. ;)
NataliFisher
2014-04-14 к главе 1
>> Мне не нравится убивать Гермиону, я ее очень люблю
Я тебя породил, я тебя и убью! (с) :) Крайне нравится, как вы пишете: и сам текст, и то, что сюжеты выбираете оригинальные, никому в голову не пришедшие, и обоснуй - этот наиглавнейший и капризный элемент любого фика - всякий раз на своем месте. Но вот беда - я тоже очень люблю Гермиону в частности и пару Г/Г в целом. И от предрекания им такой судьбы просто сердце кровью обливается. Я не оспариваю ваше авторское право выбора пути, он вполне реален, но сама себе по мере прочтения ваших фиков все больше напоминаю тех самых ежиков, которые плакали, но лезли на кактус:) Оторваться невозможно, равно как невозможно остаться равнодушной и не побиться о стену, покончив с очередной историей. Как здесь кто-то уже заметил: любите вы открытые финалы с предопределенным концом. В основном, трагическим. Здесь, в "Дневнике", тоже в первую очередь читается именно такой.

Дорогой Автор, конфетно-карамельных фиков действительно хватает, вы правы. Но, может быть, какой-нибудь из будущих - пусть не конфетных и трагических в процессе - вы доведете до конкретного ХЭ? Я точно скажу вам большое спасибо - помимо тех спасиб, что говорю за ваши неординарные запоминающиеся работы прямо сейчас:))
Ответ автора
2014-04-14
Спасибо Вам за теплые слове! Даже нет. Именно за те слова, которые и хочется услышать. Потому что ведь каждый пишет только для себя, а показывает другим, чтобы разделить с ними свои чувства, которые испытывал, когда писал. И если читатель демонстрирует, что он эти чувства разделил, то это - лучший стимул. А Вы как раз и описали то, что я испытываю сам - противоречивость драматической истории. Но ведь именно такие истории и заставляют лучше всего прочувствовать свою любовь к героям, не так ли?

Что касается "хорошего" конца, то почитайте "Причина для дуэли". Там всё замечательно. Не хотелось бы спойлерить, но попробуйте макси "Визит из невыразимого", который я сейчас пишу. Там вполне всё может кончиться хорошо. Хотя, может и не кончиться. :) Но вероятность есть. Но придется попереживать. :)
NataliFisher
2014-04-14 к главе 5
"Причина для дуэли" давно скушана-с:) И пока что это действительно один из всех фиков, в котором открытый финал с предопределенным счастливым концом (вот как приклеилось это выражение:)))
"Визит из невыразимого" оставлен на сладкое. Отчасти потому, что не очень люблю кусочничать, читая незавершенное, отчасти - именно потому, что там еще, как понимаю, есть надежда на пай как свершившийся факт. Ну, вы понимаете: подводки, догадки, предпосылки, односторонние поползновения - это все очень важно и хорошо, как в "Причине для дуэли", но в итоге даже логично зарождающиеся отношения могут развеяться по самой дурацкой причине. "Дневник" как пример. А хочется немножко (да что я вру? множко!) посмотреть на пару Гарри-Гермиона, когда они уже этой самой парой действительно являются, пусть и на стадии формирования. Их взаимодействие всегда очень интересно, что бы они ни делали. Интересно, как разные авторы модель этого взаимодействия представляют. Работу, дом, совместные авантюры, все, что угодно, даже ссоры - только бы не было в них признака разрушения пейринга - это убивает. Потому что расплеваться и разбежаться, с точки зрения пайца, судьба основных канонных пар. Если же такое постигнет Г&Г... крушение мировоззрения, что тут еще сказать.
Ладно, расфилософствовалась:)
Могу добавить еще только, что вы заставили меня взяться и за а-а-абсолютно дикий пейринг Гарри/Белла. В первый раз за 10 лет. Не буду врать, что больше никто и никогда не заставит, но пока не планирую. А этот вот читаю и точно дойду до конца. Тоже печального, подозреваю))
Ответ автора
2014-04-14
В "Визите из невыразимого" как раз дофигища их взаимодействия. Правда, всё больше по работе, но и личного там тоже много. Нет, вру, личного там больше. Но драматичного.
Что касается всяких семейных дел, то флафф я не могу писать. Ну, это уж совсем дамская литература. Фу-фу-фу! Другой вопрос, что после "Визита" я думаю о том, чтобы продолжить, сделать это циклом, там, может быть, будет что-то такое, но это пока планы далекого будущего.

Гарри/Белла действительно дикий пейринг, я согласен. Он возможен только в экстремальной ситуации. Если Вы имеете в виду "Галок...", то я эту ситуацию там и создал, хотя тоже, конечно, всё за уши притянуто. И вообще, по большому счету, "Галки..." - это пай, просто экстремальный.
Зарема Роуз
2016-02-20 к главе 5
походу автор просто невзлюбила Гермиону, хд
вот и вышло все как то коряво(
Ответ автора
2016-02-20
Напротив, я очень люблю Гермиону! Просто это один из вполне возможных вариантов развития событий, с её-то характером.


Top.Mail.Ru

2003-2024 © hogwartsnet.ru